TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Lima]

Rapaz... daqui a pouco o pátio da GM lá no ABCD vai ter uma meia dúzia de NG com o cartaz "procura-se uma Força Aérea"!

E um ou outro voando dizendo... Propriedade da FIESP e da Prefeitura do PT!

Brincadeira

[]s
CB_Lima

[knigh7]

A SAAB está atropelando de tal modo, que se bobear vai ser isso mesmo.

[Carlos Mathias]

Quanta maldade no coração...

[kirk]

Ok, CB, respeito sua opinião ... somente tenho dificuldade de entender EXATAMENTE o que vc quer dizer ... então :

- "o conceito de parceria estratégica é muito mais abrangente do que a maneira como você coloca"

Seja específico CB ... em que nos interessa a Parceria com a França ?

- "Gripen e o motivo é bem mais simples do que o Francês já que uma grande parte do Gripen está controlada pelo ITAR."

Mais uma vez, peço que vc seja específico, que "grande parte" é essa ?

Cordiais Sauações
kirk

Como eu já te disse antes Kirk, assistindo aquelas palestras e dando uma boa olhada no tópico de geopolítica eu acho que é o melhor caminho para entender sobre parceria estratégica.

Honestamente a minha compreensão do porque considero a parceria estratégica com a França algo real veio dessas oportunidades e mais algumas discussões que o pessoal já teve por aqui e por enquanto tudo faz sentido...

No caso do ITAR, temos (por exemplo) o motor do Gripen NG que por conta dos controles desse organismo precisa de total aval americano dependendo... ou seja, a Suécia apesar de projetar o Gripen NG, nao possui controle sobre esse componente da aeronave... e você sabe que isso é crítico.

Além disso, eu me lembro de tempos atrás existir uma lista do que era ou não controlado pelo ITAR... e honestamente a lista não era pequena e um dos componentes que mais chamavam a atenção era o motor.

Enfim... honestamente creio que o comprometimento sueco com diversas unidades do NG e isso realmente justificado já que os suecos já possuem uma aeronave de 4 Geração, ajudaria muito essa história do Gripen NG, porque 36 aeronaves e só nós utilizando uma aeronave que nem projetada foi por nós é simplesmente muito pouco mesmo e na minha opnião não é dizer se é bom o ruim... é o risco que é gigante.

[]s
CB_Lima

Esse é o Problema meu amigo !

vc continua dizendo que a parceria estratégica com a França é importante e não sabe explicar porque .... e continua falando da grande quantidade de componentes americanos e não sabe dizer quais ...

então meu amigo ... vc somente confirma o que venho dizendo ... a parceria com a frança é de tanta utilidade quanto guarda chuva no deserto ... e esse "montão" de componentes americanos se resume ao motor ...

Cordiais Saudações
kirk

[Carlos Mathias]

Roda!
Roda!
Roda e avisa!
Um minuto pro comercial, alô alô Teresinha!
É um barato o roda, roda que se aproxima!!!!!!!

Alôôôôôô tenção!
Eu vim para confundir, e não para explicar!

Quem qué bacalhááááááu?????
Quem qué farinhááááááá ??????

[Benke]

A Saab está trazendo para o Brasil a experiência sueca
Uma cultura de inovação que é admirada por muitos países, inclusive a França
A Dassault pode até vencer a disputa e trazer sua "irrestrita" ToT para o Brasil
E o Centro irá adiante, trazendo novas oportunidades de parcerias para a região
Para o desespero da patrulha, que ataca tudo que atrapalha seus planos

[Carlos Mathias]

Aí eu já acho que você está exagerando Beng... Benke.

Se a SAAB vier, ótimo.
Se o GF comprar Rafa e Gripen, idem.

[Carlos Lima]

Esse é o Problema meu amigo !

vc continua dizendo que a parceria estratégica com a França é importante e não sabe explicar porque .... e continua falando da grande quantidade de componentes americanos e não sabe dizer quais ...

então meu amigo ... vc somente confirma o que venho dizendo ... a parceria com a frança é de tanta utilidade quanto guarda chuva no deserto ... e esse "montão" de componentes americanos se resume ao motor ...

Cordiais Saudações
kirk

Na verdade o que eu estava dizendo é que isso já foi discutido exaustivamente e existem tópicos e mais tópicos com essa discussão... te dei as dicas com relação aonde encontrar os motivos e as razões pelo meu ponto de vista que foi o que você tinha requisitado.

Então para simplificar passei o "exemplo" do motor... mas é somente 1 exemplo e não "se resume ao motor" como você afirma

É só questão de ir lá e dar uma olhada nas palestras e ler as discussões

Mas no fim é tudo uma questão de ponto de vista...

[]s
CB_Lima

[knigh7]

Benke,

A SAAB, como qualquer outra empresa, não é Madre Tereza de Calcutá.

Age de forma calculada, visando o FX. Mesmo se o Rafale ganhar, com esses centros que ela está montando visa justamente buscar espacos para emplacar o GripenNG aqui:
"olha só, já estamos produzindo a fuzelagem aqui..."
"olha só, já estamos produzindo partes das asas aqui..."
"e a FAB, não vai adquirir um caca desses, para fazer par com o Rafale?"

Discordo totalmente em termos os 2 cacas concomitantemente aqui. Vamos ter mais 2 linhas logísticas. E vai se somar aos F5, aos AMX...aumentando o número de tipos diferentes, encarecendo a logística.

[Benke]

CM
Cade sua autenticidade?
desapontador

[eur2]

e na calada da noite os gripeiros ataka, o ministerio das defesa da saúde avisa fumar é prejudicial a saúde, pois pode virar uma gripeeeeee

[WalterGaudério]

publicado em 12/11/2010 às 12h55:

Saab reforça lobby por caça e lança centro aeroespacial

Unidade será construída em São Bernardo do Campo

Agência Estado

A empresa sueca Saab, fabricante dos caças Gripen - que concorre na escolha para venda de aviões ao Brasil com a francesa Dassault e a norte-americana Boeing -, vai instalar em São Bernardo do Campo (SP) um centro de tecnologia e desenvolvimento de engenharia aeroespacial. O anúncio foi feito nesta quinta-feira (11) pelo diretor da companhia, Bengt Janér, o vice-presidente Dan Jangblad e o prefeito Luiz Marinho (PT).

O petista, que já fez defesa pública dos caças suecos, disse que voltará a falar com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva para tentar influenciá-lo na escolha. Por mais de uma vez, Lula demonstrou que prefere o Rafale, da Dassault.

Segundo o prefeito, a Saab está um passo à frente das demais.

Confira também:

* Sarkozy confia na venda de avião Rafale

Marinho disse ter sido procurado também pelas duas concorrentes, mas elas não se comprometeram a investir na cidade sem ter a certeza da vitória na licitação. A Saab promete implantar o centro de tecnologia em abril de 2011 independentemente do resultado da escolha, que deve ser anunciado pelo presidente até o fim do ano.
São previstos investimentos de R$ 85,8 milhões (US$ 50 milhões) em cinco anos por parte da Saab e de fundos nacionais e internacionais.

Daqui a pouco a SAAB vai produzir os cacas para a FAB sem termos encomendados...

A SAAB está adiantando-se em acões na disputa do FX2, numa abordagem de posicionamento competitivo.

A leitura é a seguinte: mesmo se o Rafale ganhar ( o que é bem provável) a SAAB vai lutar por encomendas do Gripen NG aqui, tentando fazer com que a FAB tenha 2 cacas.

Isso é claro, inclusive em acões recentes de lobistas da empresa sueca.

Na minha opinião, ou Gripen ou Rafale. Os 2 ao mesmo tempo, não dá. A vantagem de custos baixos de operacão do Gripen vai por água a baixo ao termos 2 vetores. E o Governo não tem de ficar fazendo agrado as empresas e nhém nhém nhém .

O Governo deve escolher logo um caca. As acões dos concorrentes do FX já estão ficando ridículas...

Aliás, daqui a pouco se houver a decisão pelo Rafale, mais enchecão de saco nos Fóruns, com lobistas espalhando que a FAB também vai adotar o Gripen e blá, blá, blá...

A minha leitura é que a FAB vai pedir arrego qdo. constatar o custo operacional do Rafa, e vai fazer pressão para obter um "low" que será o Gripen NG...

[Túlio]

CM
Cade sua autenticidade?
desapontador

QUE autenticidade, cara-pálida? Ele TINHA isso quando era FLANKEIRO, depois que se afrancesou virou apenas o braço armado do PRICK (e lá vem a véia charla dos F-16 de novo...)...

[AlbertoRJ]

Se tem "alguém" que conhece e entende a verdade neste processo, é a FAB.

Se tem "alguém" que conheçe TUDO sobre esse processo, inclusive mais que a FAB, é o NJ. Ele é o negociador do governo.

[]'s

[Carlos Mathias]

Beng... Benke , se alguém aqui fez uma promessa, esse fui eu.
Se ganhar o Gripen, no ia seguinte ou no mesmo instante você vai ver um no meu avatar.

Não sou contra os suecos nem o avião.
Sou contra o arrasto político embutido no avião.

Assim como sou contra qualquer F-XX, ou qualquer coisa que tenha este arrasto político como projeto estratégico.
Eu sugeri sutilmente (e não vale puerra nenhuma minha sugestão) um motor EJ-200 e partes não embandeiradas.

Mas escolheram outros caminhos, e agora apelam para prefeitos, vereadores, indústrias instaladas em terrenos de 30m X 10m.

Já contataram o Tiririca? São 1,3 milhão de votos.