TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Gerson Victorio
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47746 Mensagem por Gerson Victorio » Qui Nov 11, 2010 3:23 pm

Bender escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Quem se habilita?
Eu só olho.
Bender, vai? :roll:

E acompanho o Marino e o Hader. 8-]
Eu também acompanho desde sempre. 8-]

Se eu vou? Voce sabe que eu só vou, se tiver versão naval.(Pra agradar o cmte! :mrgreen: ) Há! detalhe! desenho não vale.

SDS.
2X

Pode me chamar de sonhador...mas é isso ai!!

Gerson




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47747 Mensagem por wagnerm25 » Qui Nov 11, 2010 3:31 pm

vplemes escreveu:Eu nem ando muito animado em comentar este zumbi chamado FX-2. Cheguei à conclusão de que não vai haver anuncio este ano. Se ficar para 2011, podem ir preparando o tópico do FX-3 (A ressurreição)!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47748 Mensagem por guilhermecn » Qui Nov 11, 2010 4:33 pm

wagnerm25 escreveu:
vplemes escreveu:Eu nem ando muito animado em comentar este zumbi chamado FX-2. Cheguei à conclusão de que não vai haver anuncio este ano. Se ficar para 2011, podem ir preparando o tópico do FX-3 (A ressurreição)!
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Daqui a pouco vai é virar a hora do pesadelo FX!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47749 Mensagem por Zavva » Qui Nov 11, 2010 6:11 pm

Saab e Dassault propõem parceria aeroespacial em SP

11 de novembro de 2010 | 12h 03

AE - Agência Estado

A empresa Saab, da Suécia, e o consórcio Rafale International, da França, ambos participantes da fase final do processo F-X2 para escolha do caça de tecnologia avançada da Força Aérea Brasileira (FAB), estão apresentando propostas de cooperação com o setor aeroespacial, por meio da prefeitura de São Bernardo do Campo (SP). Serão comprados 36 aviões. O valor não está definido. Há um terceiro concorrente, a norte-americana Boeing, com o modelo F-18 E/F.

Ontem, em reunião com o prefeito Luiz Marinho (PT), o vice presidente da Dassault Aviation, Eric Trappier, formalizou a disposição do grupo, fabricante dos caças Rafale, em estabelecer "larga parceria com empresas locais e de acelerar a transferência de conhecimento para a rede de escolas superiores".

A Saab apresenta hoje seu plano. Diretores da matriz sueca e o diretor da corporação no Brasil, Bengt Jáner, vão apresentar ao prefeito o projeto de um sofisticado Centro de Pesquisa Aeronáutica a ser instalado em São Bernardo, independentemente do resultado da escolha do novo caça da FAB. O investimento inicial no projeto é avaliado em US$ 50 milhões. Há dois outros centros em atividade, um na Suécia e outro da Índia. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 8387,0.htm




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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Luís Henrique
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47750 Mensagem por Luís Henrique » Qui Nov 11, 2010 6:20 pm

kirk escreveu:
PRick escreveu: Sem dúvida essa sequência de posts são apenas uma mostra de como não se deve proceder um debate, impressionante! :shock: :shock:

A gente ganha pouco mas se diverte! :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
ENTÃO explica ae ... porque devemos pagar 40% mais pelo PIOR equipamento ???

os próprios franceses reconhecem que o M-88 é um baba ... porque vc tá defendendo isso pro nosso país ... e pagando muito mais porisso ?

"É como um apartamento à venda por um longo tempo, torna-se suspeito depois de um tempo que é invendável. No caso do Rafale, o tempo passa mais, menos ele está no topo da modernidade ", uma análise de peritos da indústria de defesa na condição de anonimato. Com um "motor para o Rafale já considerado fraco."

Dans le cas du Rafale, plus le temps passe, moins il est au top de la modernité» , analyse un expert de l'industrie de défense sous couvert d'anonymat. Avec un «moteur du Rafale déjà jugé faiblard».

http://translate.google.com.br/translat ... 6bih%3D656

Postei em francês também pra vc não vir com a "eterna" argumentação: "é um problema de tradução" ... nénão meu caro, o motor é ruim MESMO ...

Cordiais Saudações
kirk
Olha, se o motor do Rafale é fraco, então temos que desclassificar os 3 concorrentes.
O Rafale tem 55% mais empuxo que o Gripen NG um dia, se Deus quiser, terá.
Na relação potência/peso fica na frente do Gripen e do Super Hornet.
Se a potência ta fraca, vamos pensar em F-22, Pak-Fa porque não tem nenhum que apresenta aceleração superior ao Rafale amigo. O EFA da empate, mesmo com maior potencia.
Com a nova turbina exigida pelos EAU, o Rafale terá uma relação potência/peso SUPERIOR à do Raptor.
Sugiro continuar martelando a tecla do preço, é o único ponto fraco da proposta francesa. Como equipamento se o Rafale é ruim, imagina o Gripen NG, monomotor, radar de última hora, metade do tamanho de um Super Hornet por praticamente o mesmo preço.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47751 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 6:22 pm

Acabou a lenga lenga da SAAB isolada disputando vaga de vereador e prefeito de cidade do interior.
Agora a Dassault também tá jogando nesse nível.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47752 Mensagem por Rock n Roll » Qui Nov 11, 2010 6:26 pm

crubens escreveu:Eu também tô nesse bonde. :mrgreen:

Vou pendurado no estribo desse bonde distribuindo colher de plástico, que é pra uns e outros cortarem os pulsos (se conseguirem e pra doer bastante) assim que sair o resultado, que, a esta altura pode até ser nenhum... (Vide facadas nas costas à francesa).
Alguém aí acha que com a popularidade abissal do Sarkô, e com os problemas de empregos na França os caras vão transferir tudo ? Fico cada vez mais cético. Com a lata de gasolina aqui a mão pra atiçar. A não ser que o Sarkô sucumba aos encantos da Dilma e resolva dar pra ela tudo. Cara, que angu de caroço ficou esse grand finale. Se houver.




Editado pela última vez por Rock n Roll em Qui Nov 11, 2010 6:31 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47753 Mensagem por Penguin » Qui Nov 11, 2010 6:29 pm

Carlos Mathias escreveu:Acabou a lenga lenga da SAAB isolada disputando vaga de vereador e prefeito de cidade do interior.
Agora a Dassault também tá jogando nesse nível.
Por que que a Dassault partiu para o nível municipal se o Rafale já estava escolhido pelo Federal? E logo para o município escolhido pela Saab?! Como esse mundo dá voltas.
:lol: :lol:




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47754 Mensagem por kirk » Qui Nov 11, 2010 6:32 pm

kirk escreveu:
PRick escreveu: Sem dúvida essa sequência de posts são apenas uma mostra de como não se deve proceder um debate, impressionante! :shock: :shock:

A gente ganha pouco mas se diverte! :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
ENTÃO explica ae ... porque devemos pagar 40% mais pelo PIOR equipamento ???

os próprios franceses reconhecem que o M-88 é um baba ... porque vc tá defendendo isso pro nosso país ... e pagando muito mais porisso ?

"É como um apartamento à venda por um longo tempo, torna-se suspeito depois de um tempo que é invendável. No caso do Rafale, o tempo passa mais, menos ele está no topo da modernidade ", uma análise de peritos da indústria de defesa na condição de anonimato. Com um "motor para o Rafale já considerado fraco."

Dans le cas du Rafale, plus le temps passe, moins il est au top de la modernité» , analyse un expert de l'industrie de défense sous couvert d'anonymat. Avec un «moteur du Rafale déjà jugé faiblard».

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Postei em francês também pra vc não vir com a "eterna" argumentação: "é um problema de tradução" ... nénão meu caro, o motor é ruim MESMO ...

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Luís Henrique escreveu:Olha, se o motor do Rafale é fraco, então temos que desclassificar os 3 concorrentes.
O Rafale tem 55% mais empuxo que o Gripen NG um dia, se Deus quiser, terá.
Na relação potência/peso fica na frente do Gripen e do Super Hornet.
Se a potência ta fraca, vamos pensar em F-22, Pak-Fa porque não tem nenhum que apresenta aceleração superior ao Rafale amigo. O EFA da empate, mesmo com maior potencia.
Com a nova turbina exigida pelos EAU, o Rafale terá uma relação potência/peso SUPERIOR à do Raptor.
Sugiro continuar martelando a tecla do preço, é o único ponto fraco da proposta francesa. Como equipamento se o Rafale é ruim, imagina o Gripen NG, monomotor, radar de última hora, metade do tamanho de um Super Hornet por praticamente o mesmo preço.
Se o problema do Rafale fose somene o motor daria-se um jeito amigo ...

Radar ... uma baba ... tecnologias como NCW, HMD, GMTI, travamento simultâneo, sistema de auto-proteção, integração ... etc ... etc ... etc ... é uma BABA ...

O avião "passou" do tempo ... quando ficou operacional suas tecnologias já haviam sido superadas ... e ele parou por falta de investimentos ...

PREÇO é o menor problema ... CUSTO x BENEFÍCIO é a questão !

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47755 Mensagem por kirk » Qui Nov 11, 2010 6:34 pm

Penguin escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Acabou a lenga lenga da SAAB isolada disputando vaga de vereador e prefeito de cidade do interior.
Agora a Dassault também tá jogando nesse nível.
Por que que a Dassault partiu para o nível municipal se o Rafale já estava escolhido pelo Federal? E logo para o município escolhido pela Saab?! Como esse mundo dá voltas.
:lol: :lol:
Deve ter sido "idéia" do Lobbysta Internacional da Dassault !

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47756 Mensagem por Zavva » Qui Nov 11, 2010 6:36 pm

Carlos Mathias escreveu:Acabou a lenga lenga da SAAB isolada disputando vaga de vereador e prefeito de cidade do interior.
Agora a Dassault também tá jogando nesse nível.
"Quem é Luiz Marinho ?" :wink:

http://ucho.info/ministro-jobim-ri-de-l ... cos-gripen

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47757 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 6:41 pm

Começou. 8-]




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47758 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 6:44 pm

Por que que a Dassault partiu para o nível municipal se o Rafale já estava escolhido pelo Federal? E logo para o município escolhido pela Saab?! Como esse mundo dá voltas.
Aaaaaaaaaahahahahahaha...

Agora que parei de rir, vamos lá.

Tendo sido escolhido, é normal que se comece os contatos no local onde se vai dar algumas da atividades de fabricação do Rafale-BRF-3AESA.

Quem começa antes prá tentar embolar politicamente o processo é outro pessoal, que usa a tática da embolação, da repetição, da distorção e da desconstrução.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47759 Mensagem por kirk » Qui Nov 11, 2010 7:07 pm

Zavva escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Acabou a lenga lenga da SAAB isolada disputando vaga de vereador e prefeito de cidade do interior.
Agora a Dassault também tá jogando nesse nível.
"Quem é Luiz Marinho ?" :wink:

http://ucho.info/ministro-jobim-ri-de-l ... cos-gripen

Abs
Jobim ri de Luiz Marinho, que sugeriu a compra dos caças suecos Gripen

Primeiro o Monsieur Joban (maior MinDef da história da França) RÍ ... depois manda a Dassault "correr atrás do preju ... :lol: :lol: :lol: ... enquanto a Saab trás investimentos de US$ 50 Milhõies para um centro de desenvolvimento tecnológico ... a Dassault vem propôr intercâmbio com universidades locais ...

Se o Marinho tinha SOMENTE motivos para apoiar a proposta suéca ... agora tem motivos para se posicionar CONTRA a proposta francesa ... :lol: :lol: :lol:

SÓ SAI TIRO NO PÉ BY GÁLIA !!!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#47760 Mensagem por soultrain » Qui Nov 11, 2010 7:10 pm

Zavva escreveu:
Saab e Dassault propõem parceria aeroespacial em SP

11 de novembro de 2010 | 12h 03

AE - Agência Estado

A empresa Saab, da Suécia, e o consórcio Rafale International, da França, ambos participantes da fase final do processo F-X2 para escolha do caça de tecnologia avançada da Força Aérea Brasileira (FAB), estão apresentando propostas de cooperação com o setor aeroespacial, por meio da prefeitura de São Bernardo do Campo (SP). Serão comprados 36 aviões. O valor não está definido. Há um terceiro concorrente, a norte-americana Boeing, com o modelo F-18 E/F.

Ontem, em reunião com o prefeito Luiz Marinho (PT), o vice presidente da Dassault Aviation, Eric Trappier, formalizou a disposição do grupo, fabricante dos caças Rafale, em estabelecer "larga parceria com empresas locais e de acelerar a transferência de conhecimento para a rede de escolas superiores".

A Saab apresenta hoje seu plano. Diretores da matriz sueca e o diretor da corporação no Brasil, Bengt Jáner, vão apresentar ao prefeito o projeto de um sofisticado Centro de Pesquisa Aeronáutica a ser instalado em São Bernardo, independentemente do resultado da escolha do novo caça da FAB. O investimento inicial no projeto é avaliado em US$ 50 milhões. Há dois outros centros em atividade, um na Suécia e outro da Índia. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 8387,0.htm

Outra piada, esse negócio da piada dá muito dinheiro, mas é um negócio diferente da defesa.

Já ouviram falar em Engineering Services Outsourcing? Eu também posso prometer um sofisticado Centro de Pesquisa Aeronáutica SOULTRAIN!!!

Isto tá giro está, um centro em actividade na Índia...





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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