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Geurra: EUA x China
Enviado: Sáb Set 17, 2005 5:52 pm
por Patton
Antes de dar minha opiniao vou ouir primero o que o pessoal daqui acham.
Agora vamos ver o PLA, PLAAF e o PLAN.
PLA:
A quantidade de tanques de guerra em 2005: 7,010
Carros Blindados ("AFVs"): 6,000
Artilaria("self-propelled"): 1,200
Artilaria("towed"): 13,500
Artilaria(folgets ou "Rocket Artillary"): 2,200
Artilaria(anti-area ou "AAA"): 5,000
Helicopters de todos os tipos: entre 350-400
Marinha do PLA:
Port Avaioes: 0
Battleships: 0
Curisers: 0
Destroyers: 25
Fragatas: 45
Submarinos: 74
Guided Missile boats: 90
Torpedo Boats: 9
Patrol Boats: 238
Mine Warfare Boats: 92
Amphibious Warfare Craft: 88
Avioes de Caca: 274
Avioes de Ataque: 50
Bombieros: 68
Helicopters de todos os Tipos: 43
Forca Area do PLA:
Avioes de Caca: 1,250
Avioes de ataque: 525
Bombeiros: 120
RECONNAISSANCE: 180
TANKER: 14
Transporte: 513
Helicopters de todos os tipos: 100
Em total o numero de tropas ativos do PLA(Exercito de Liberacao do Povo) isso inclui a forca area e a marinha, sao 2.250.000. O China gasta mais dineiro para seus forcas armadas do que qual quer outro pais a menos que os EUA, em 2004 China gastou 65 biloes de dollares.
Enviado: Dom Set 18, 2005 2:24 pm
por P44
O China gasta mais dineiro para seus forcas armadas do que qual quer outro pais a menos que os EUA
Quem é a AMEAÇA, afinal????????
Preocupem-se é mais com vossos compatriotas que morrem em seu próprio País do que em "imaginarem" mais "cowboyadas"
Enviado: Dom Set 18, 2005 2:47 pm
por Raul Neto
Faço minhas as sábias palavras do amigo P44 ![[009]](./images/smilies/009.gif)
Ninguém no seu pleno juízo gosta de conflitos, o que nós queremos e devemos todos querer é a Paz.
Devemos olhar para os conflitos do passado por forma a entender o que esteve nas suas origens possibilitando evitá-los no presente, daí a importância de uma Ciência chamada História.
Espero muito sinceramente que o papel das Forças Armadas no futuro seja cada vez mais o da prevenção de conflitos, bem como o de auxílio às populações em situações de catástrofe 
Enviado: Dom Set 18, 2005 3:03 pm
por Cabral
Onde seria essa guerra?
Não acho que a China tenha uma capacidade de projeção perto da dos EUA.
Enviado: Dom Set 18, 2005 3:03 pm
por Miguel
exacto Raul e P44
nenhuma soldado deseja um conflito, apenas quando todas as possibilidades politicas estão esgotadas, se deve aceitar um conflito
e por isso que se deve ter sempre umas forças armadas, que possem dissuadir qualquer agressor
neste momento està mais que provado que a guerrilha e a maior dissuação contra um inimigo poderoso
Enviado: Dom Set 18, 2005 3:17 pm
por Cabral
Pô, eu acho que ta rolando um exagero aqui. O objetivo deste tópico é discutir uma guerra ficcional entre os EUA x China, nosso amigo Patton nunca disse que queriar que isso acontecesse de verdade.
Abraços,
Cabral.
Enviado: Dom Set 18, 2005 3:49 pm
por suntsé
Mesmo apesar de tecnicamente as força armadas dos EUA ser Superiores TECNICAMENTE, isso não é garantia de vitoria, pois as forças da China são muito poderosas.
Se foçe uma guerra convencional o resultado seria incerto!
Mas uma guerra total (nuclear) averia mais mortos chineses do que americanos, embora os EUA sairiria completamente destruido.
E quanto oas foristas Raul e P44 não deveriam julgar o Patton, pois exeistem tambem alguns topicos bestas e sem sentido para um forum de assuntos militares como por exenplo! "mulheres Bonitas".
Enviado: Dom Set 18, 2005 4:05 pm
por Alcantara
Cabral escreveu:Pô, eu acho que ta rolando um exagero aqui. O objetivo deste tópico é discutir uma guerra ficcional entre os EUA x China, nosso amigo Patton nunca disse que queriar que isso acontecesse de verdade.
Abraços,
Cabral.
Exato!! É apenas ficcional. Sendo assim, vamos lá!!
Bem, a força da China vem do seu comércio. Se eu fosse os EUA eu simplesmente asfixiaria a China atraves de um bloqueio naval, até por que a marinha chinesa não pode se comparar com a US Navy. Nenhuma outra pode. Se os EUA conseguirem negar o uso do mar à China ela não vai ter tanto dinheiro assim para gastar na sua defesa.
Uma outra linha de ação seria assegurar que a Rússia ficasse fora do conflito. Ela teria que ficar, pelo menos, neutra. Comércio entre eles vai haver, mas que pelo menos seja as escondidas, "por debaixo dos panos" como se diz por aqui.
Se conseguir que a Rússia fique neutra a China ficaria cercada. A fronteira norte e praticamente todo o oeste é com a Rússia. No flanco sul tem a Índia (eles tem desavenças com os chineses e com certeza não vão ajudá-la) e a Tailândia (velho aliado dos EUA. Poderá servir de base). Ao leste tem Taiwan, Filipinas, Japão e a US Navy (
).
Abraços!!
Enviado: Dom Set 18, 2005 5:05 pm
por Einsamkeit
e Tem 1000 J-7 com Misseis Anti-Navio, Sukhois, Tu-22, Moskit, SSN, e outras coisinhas mais que voces esqueceram, para nao contar com seus Misseis Taticos, seria impossivel os Eua Invadirem a China no Seu Territorio.
Enviado: Dom Set 18, 2005 7:12 pm
por The Baaz
Einsamkeit escreveu:e Tem 1000 J-7 com Misseis Anti-Navio, Sukhois, Tu-22, Moskit, SSN, e outras coisinhas mais que voces esqueceram, para nao contar com seus Misseis Taticos, seria impossivel os Eua Invadirem a China no Seu Territorio.
Se fosse uma guerra só com armas convencionais os EUA conseguiriam invadir a China e acabar com as Forças Armadas Chinesas (isso contando que a China não receba apoio de outro país, assim como os EUA) uma hora ou outra, a superioridade numérica e tecnológica americana é muito grande.
O único país que pode tentar fazer frente aos EUA numa guerra convencional é a Rússia, e mesmo assim com dificuldades.
Enviado: Dom Set 18, 2005 7:33 pm
por Alcantara
Einsamkeit escreveu:e Tem 1000 J-7 com Misseis Anti-Navio, Sukhois, Tu-22, Moskit, SSN, e outras coisinhas mais que voces esqueceram, para nao contar com seus Misseis Taticos, seria impossivel os Eua Invadirem a China no Seu Territorio.
Ein, a única ameaça nesta sua lista seriam os SSN porque podem levar a guerra para longe do litoral e ameaçar as linhas americanas. Não acredito que sejam muitos e nem que sejam suficientemente silenciosos a ponto de passarem desapercebidos pela US Navy que iria, com certeza, esquadrinhar cada centímetro das águas próximas ao Mar da China. Tudo que os chineses puderem por no ar, os americanos poderão botar no chão!!!
Enviado: Dom Set 18, 2005 9:18 pm
por Einsamkeit
Sera? Eles tem Milhares de Caças que Podem Lançar Varios Misseis, Imagina se eles usarem 200 J-7 armado com 2 exocet (ou seu similar chines), serao 400 Misseis Contra uma frota, acho meio dificil interceptar isso, os Chineses tem otimos Mbt e Tropas bem treinadas. Nunca os Eua conseguiriam desembarcar na china, Mais é Nunca, do Jeito que sao cagoes, Eles mal conseguem sustentar o Iraque, Imagina agir contra um exercito de 1.5 Milhoes de pessoas.
Enviado: Dom Set 18, 2005 9:36 pm
por Carlos Mathias
Quem tem c.. tem medo, então eles nunca colocariam o pé lá. A China não é o Iraque nem o país mendigo Afeganistão. A China tem ICBM's, uma força aérea bem equipada e treinada e um exército que faz tremer qualquer um. Eles tem armas feitas especificamente visando uma frota americana, vide KH-41. Jamais desembarcariam lá. Sobre a frota dos EUA, costuma-se colocar tudo dando certo para os americanos e tudo dando errado para os prováveis inimigos, eles detectariam tudo e os outros só fariam cagadas e na realidade sabe-se que não é bem assim, bem ao contrário.
Enviado: Dom Set 18, 2005 9:39 pm
por Alcantara
Eins, não creio que se dispare 400 mísseis de só vez. Considere o seguinte: estando cercado e com as fontes normais de abastecimento restringidas, você vai querer queimar todo o seu estoque de mísseis (ou uma parte deles) de uma só vez?
Enviado: Ter Set 20, 2005 2:03 pm
por Patton
Primero nos temos que saber a onde essa guerra seria iniciado. Provavelmente no Mar perto de Taiwan. A unica aliado pra o China provavilente seria apenas Corea do Norte. Os EUA pode chamar Taiwan, Japao, Corea do Sul, talves India pra ajudar na luta.
China tem ICBMs mas so tem entre 20-30 que pode atacar a patria dos EUA. Por isso o "NMD" ou "National Missile Defence" esta sendo desenvolvido.
Eles mal conseguem sustentar o Iraque
Eu acho que a propaganda que voces vejam na Journal (ou ler na internete ou revistas) sobre a guerra no Iraque tem esse afeito em como voces vejam as forcas armadas dos EUA. De fato a media deu a impressao que a guerra no inicio estava sendo perdida pelas forcas americanas mas alguns dias depois Bagda estava sendo conqustado pela Teceira divisao de Infantaria Mecanizada. 1.904 Americanos morrerem nos ultimos dois anos e meia, isso de uma forca com provavilmente 500.000 soldados Americanos que ja passarem la. Hoje tem 140,000 soldados Americanos no Iraque isso eh apenas 10 percento das forcas armadas dos EUA.