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Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Sex Jun 17, 2022 8:12 pm
por Matheus
gusmano escreveu: Sex Jun 17, 2022 6:11 pm Pesquisa é foto, e a foto hoje é essa. Com a economia (inflação e afins) nesses nrs, não tem pq achar que vai ser algo diferente disso. Se será essa a foto no dia da eleição, são outros 500.

[]´s
Pois é...pra ter fraude em uma eleição teríamos que ter pesquisas dissonantes, a não ser que todas fossem feitas pelo mesmo instituto.
Embora me cause espanto essa rejeição ao Lula nas ruas, acredito que quem vai com Lula é o povão e os jovens (além dos militantes tradicionais, boa parte dos funcionários públicos, etc). Quando digo povão, é aquela galera que trabalha de dia pra comer de noite e que não tem tempo de ir em comícios. Os jovens de hoje não querem saber de comícios, são militantes virtuais. Já a galera que vai com Bolsonaro é a classe média (média aqui não é quem ganha 10 mil...média no padrão IBGE), média- alta e parte da alta

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Sex Jun 17, 2022 8:16 pm
por knigh7
concordo com 90% do que escreveu, Matheus.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 8:15 am
por knigh7

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:16 am
por gusmano
Matheus escreveu: Sex Jun 17, 2022 8:12 pm
gusmano escreveu: Sex Jun 17, 2022 6:11 pm Pesquisa é foto, e a foto hoje é essa. Com a economia (inflação e afins) nesses nrs, não tem pq achar que vai ser algo diferente disso. Se será essa a foto no dia da eleição, são outros 500.

[]´s
Pois é...pra ter fraude em uma eleição teríamos que ter pesquisas dissonantes, a não ser que todas fossem feitas pelo mesmo instituto.
Embora me cause espanto essa rejeição ao Lula nas ruas, acredito que quem vai com Lula é o povão e os jovens (além dos militantes tradicionais, boa parte dos funcionários públicos, etc). Quando digo povão, é aquela galera que trabalha de dia pra comer de noite e que não tem tempo de ir em comícios. Os jovens de hoje não querem saber de comícios, são militantes virtuais. Já a galera que vai com Bolsonaro é a classe média (média aqui não é quem ganha 10 mil...média no padrão IBGE), média- alta e parte da alta
É exatamente isso que as pesquisas mostram, acima de 10 S.M o governo leva.


Até 2 salários mínimos Mais de 2 a 5 salários mínimos Mais de 5 a 10 salários mínimos Mais de 10 salários mínimos
Lula (PT) 56 41 37 31
Jair Bolsonaro(PL) 20 34 37 42

Do DataFoice de maio.


Agora, a eleição tá longe de estar definida. O Governo tem muita bala (aka máquina pública) para queimar.


abs

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 11:09 am
por Túlio
gusmano escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:16 am
Matheus escreveu: Sex Jun 17, 2022 8:12 pm

Pois é...pra ter fraude em uma eleição teríamos que ter pesquisas dissonantes, a não ser que todas fossem feitas pelo mesmo instituto.
Embora me cause espanto essa rejeição ao Lula nas ruas, acredito que quem vai com Lula é o povão e os jovens (além dos militantes tradicionais, boa parte dos funcionários públicos, etc). Quando digo povão, é aquela galera que trabalha de dia pra comer de noite e que não tem tempo de ir em comícios. Os jovens de hoje não querem saber de comícios, são militantes virtuais. Já a galera que vai com Bolsonaro é a classe média (média aqui não é quem ganha 10 mil...média no padrão IBGE), média- alta e parte da alta
É exatamente isso que as pesquisas mostram, acima de 10 S.M o governo leva.


Até 2 salários mínimos Mais de 2 a 5 salários mínimos Mais de 5 a 10 salários mínimos Mais de 10 salários mínimos
Lula (PT) 56 41 37 31
Jair Bolsonaro(PL) 20 34 37 42

Do DataFoice de maio.


Agora, a eleição tá longe de estar definida. O Governo tem muita bala (aka máquina pública) para queimar.


abs
Vejo de maneira BEM diferente, e os exemplos estão na vizinhança: a inflação mundial tem sido percebida pelo eleitor, graças à sempre a postos Lame$tream, como puramente local, e isso tá fazendo a coisa "avermelhar" por toda a redondeza.

E não dá para negar que o MITO sentiu o golpe, vendo que sua reeleição quase certa (Zé Topete 2.0?) começa também a parecer MÍTICA: é suficiente notar as barbeiragens com a PETROBRAS, tipo trocar de presidente toda hora e mesmo o próprio Paulo Guedes já andar falando em CONGELAMENTO 🥶, o que já sabemos que é a pior coisa que se pode fazer, eis que um "alívio" de poucos meses resultará (100% de certeza) em um prejuízo de talvez muitos anos.

Mas provavelmente vai COMETER isso, ou não se reelege (e mesmo aí há dúvidas; a sorte é a inegável bipolarização com o CARNIÇA, e basta a inflação aliviar - via combustíveis - para todo mundo se lembrar que votar em LADRÃO MANJADO - o mero fato, sempre relativizado, de não poder andar na rua já comprova isso - não é opção. Assim, não duvido nada que haja um congelamento para breve).

E esqueçam "terceira via", tiveram quase quatro anos para achar um nome que empolgue mais do que os descontentes de sempre (geralmente funcionários públicos muito bem pagos e gente que vive da$ delícia$ da $enhoriagem, como a Grande Finança), tentaram vários e o panorama é o que aí está, ou Bolsonaro 2.0 ou Creepy Lou [086] brazuca.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 4:13 pm
por gusmano
Túlio escreveu: Seg Jun 20, 2022 11:09 am
gusmano escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:16 am

É exatamente isso que as pesquisas mostram, acima de 10 S.M o governo leva.


Até 2 salários mínimos Mais de 2 a 5 salários mínimos Mais de 5 a 10 salários mínimos Mais de 10 salários mínimos
Lula (PT) 56 41 37 31
Jair Bolsonaro(PL) 20 34 37 42

Do DataFoice de maio.


Agora, a eleição tá longe de estar definida. O Governo tem muita bala (aka máquina pública) para queimar.


abs
Vejo de maneira BEM diferente, e os exemplos estão na vizinhança: a inflação mundial tem sido percebida pelo eleitor, graças à sempre a postos Lame$tream, como puramente local, e isso tá fazendo a coisa "avermelhar" por toda a redondeza.

E não dá para negar que o MITO sentiu o golpe, vendo que sua reeleição quase certa (Zé Topete 2.0?) começa também a parecer MÍTICA: é suficiente notar as barbeiragens com a PETROBRAS, tipo trocar de presidente toda hora e mesmo o próprio Paulo Guedes já andar falando em CONGELAMENTO 🥶, o que já sabemos que é a pior coisa que se pode fazer, eis que um "alívio" de poucos meses resultará (100% de certeza) em um prejuízo de talvez muitos anos.

Mas provavelmente vai COMETER isso, ou não se reelege (e mesmo aí há dúvidas; a sorte é a inegável bipolarização com o CARNIÇA, e basta a inflação aliviar - via combustíveis - para todo mundo se lembrar que votar em LADRÃO MANJADO - o mero fato, sempre relativizado, de não poder andar na rua já comprova isso - não é opção. Assim, não duvido nada que haja um congelamento para breve).

E esqueçam "terceira via", tiveram quase quatro anos para achar um nome que empolgue mais do que os descontentes de sempre (geralmente funcionários públicos muito bem pagos e gente que vive da$ delícia$ da $enhoriagem, como a Grande Finança), tentaram vários e o panorama é o que aí está, ou Bolsonaro 2.0 ou Creepy Lou [086] brazuca.
Ainda que vc veja de forma diferente, as conclusões são parecidas. kkk

Governo vai queimar lenha (aka dinheiro) via subsidio direto/indireto, propaganda , campanha , centrão etc. Que o estrago seja menor do que foi ao fim do FHC1 -> FHC2 com aquela "segurada marota no dolar".

Tb não acredito em terceira via, é entre os dois.
knigh7 escreveu: Seg Jun 20, 2022 8:15 am
Óbvio mesmo. Parte das recomendações foram acatadas, outras não.

[]´s

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 4:35 pm
por Matheus
gusmano escreveu: Seg Jun 20, 2022 4:13 pm
Túlio escreveu: Seg Jun 20, 2022 11:09 am

Vejo de maneira BEM diferente, e os exemplos estão na vizinhança: a inflação mundial tem sido percebida pelo eleitor, graças à sempre a postos Lame$tream, como puramente local, e isso tá fazendo a coisa "avermelhar" por toda a redondeza.

E não dá para negar que o MITO sentiu o golpe, vendo que sua reeleição quase certa (Zé Topete 2.0?) começa também a parecer MÍTICA: é suficiente notar as barbeiragens com a PETROBRAS, tipo trocar de presidente toda hora e mesmo o próprio Paulo Guedes já andar falando em CONGELAMENTO 🥶, o que já sabemos que é a pior coisa que se pode fazer, eis que um "alívio" de poucos meses resultará (100% de certeza) em um prejuízo de talvez muitos anos.

Mas provavelmente vai COMETER isso, ou não se reelege (e mesmo aí há dúvidas; a sorte é a inegável bipolarização com o CARNIÇA, e basta a inflação aliviar - via combustíveis - para todo mundo se lembrar que votar em LADRÃO MANJADO - o mero fato, sempre relativizado, de não poder andar na rua já comprova isso - não é opção. Assim, não duvido nada que haja um congelamento para breve).

E esqueçam "terceira via", tiveram quase quatro anos para achar um nome que empolgue mais do que os descontentes de sempre (geralmente funcionários públicos muito bem pagos e gente que vive da$ delícia$ da $enhoriagem, como a Grande Finança), tentaram vários e o panorama é o que aí está, ou Bolsonaro 2.0 ou Creepy Lou [086] brazuca.
Ainda que vc veja de forma diferente, as conclusões são parecidas. kkk

Governo vai queimar lenha (aka dinheiro) via subsidio direto/indireto, propaganda , campanha , centrão etc. Que o estrago seja menor do que foi ao fim do FHC1 -> FHC2 com aquela "segurada marota no dolar".

Tb não acredito em terceira via, é entre os dois.
knigh7 escreveu: Seg Jun 20, 2022 8:15 am
Óbvio mesmo. Parte das recomendações foram acatadas, outras não.

[]´s
Dilminha fez o mesmo em 2014 ("o diabo"), pedalada, redução da luz, controle preço na petrobrás...2016 poderá repetir-se.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 7:31 pm
por gusmano
Isso mesmo, bem lembrado.

abs

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 7:40 pm
por Túlio
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 4:35 pm
gusmano escreveu: Seg Jun 20, 2022 4:13 pm

Ainda que vc veja de forma diferente, as conclusões são parecidas. kkk

Governo vai queimar lenha (aka dinheiro) via subsidio direto/indireto, propaganda , campanha , centrão etc. Que o estrago seja menor do que foi ao fim do FHC1 -> FHC2 com aquela "segurada marota no dolar".

Tb não acredito em terceira via, é entre os dois.



Óbvio mesmo. Parte das recomendações foram acatadas, outras não.

[]´s
Dilminha fez o mesmo em 2014 ("o diabo"), pedalada, redução da luz, controle preço na petrobrás...2016 poderá repetir-se.
Ou 1964, pois como está não pode ficar.

Parafraseando o dito pelo ilustre Yves Saint-Hilaire há mais de dois séculos sobre a saúva, "ou o Brasil acaba com essa loucura ou essa loucura acaba com o Brasil".

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 8:14 pm
por gabriel219
Talvez fosse um Mises na Presidência, imagino que a reação contra a Petrobrás seria a mesma. A margem de lucro da Petrobrás é quase 132% acima de qualquer petrolífera existente no mundo e é uma das empresas que mais ganham dinheiro no mundo, é simplesmente inexplicável o aumento de preço pela Petrobrás.

Mas o que me faz pensar ser realmente sabotagem não são os aumentos em si, mas como são feitos. Os dois últimos aumentos ocorreram em dois momentos importantíssimos:

:arrow: O primeiro aumento ocorreu 18 horas ANTES do Congresso pautar o projeto em relação a equiparar o ICMS nos estados, sendo que a Petrobrás já sabia que iriam pautar e iria ser aprovado, informado pela própria Presidência da República e relatado depois isso pelo Presidente da Câmara. O aumento que seria de R$ 0,30 após a proposta ser aprovada, foi para R$ 0,90 o litro; e

:arrow: Após ser aprovado o teto do ICMS, que é uma vitória gigante do GF, pois simplesmente acabou fodendo os Governadores e Prefeitos, o que é quase IMPOSSÍVEL de ver Senador e Deputado fazendo isso em ano eleitoral, considerando que a maioria dos Governos e Prefeituras partem para reeleição. Não dá nem uma semana, a Petrobrás cria uma reunião extraordinária e dá um aumento enorme, que simplesmente anula os ganhos com o projeto de teto de ICMS.

Em ambos os casos, os aumentos foram em reuniões extraordinárias e não as reuniões periódicas do Conselho para definir reajuste de preços. Então, qualquer um aqui, tem que achar no mínimo estranho.

De qualquer forma, dá perfeitamente para a Petrobrás recuar seus lucros de quase 35% para 15%, inclusive é o que os Economistas tem defendido que a Petrobrás faça, pois esses aumentos acabam ferrando o restante da economia do país.

A Petrobrás detém 70% do mercado nacional e como não há possibilidade de privatizar agora, é sensato a Petrobrás reduzir o lucro. Isso nem vai impactar mal com os Acionistas, muito pelo contrário, pois assim que aumentou as ações despecaram. Imagino que se a Petrobrás agora cortar 20% o lucro e desistir do reajuste, as ações voltam a subir forte. Não há a menor necessidade de ter 35% de lucro, nem a galera do Novo - a ala que presta - está defendendo isso.
Túlio escreveu: Seg Jun 20, 2022 7:40 pm
Ou 1964, pois como está não pode ficar.

Parafraseando o dito pelo ilustre Yves Saint-Hilaire há mais de dois séculos sobre a saúva, "ou o Brasil acaba com essa loucura ou essa loucura acaba com o Brasil".
Eu estou achando a mesma coisa e a culpa disso é do próprio TSE/STF, eles mesmos com essas negativas e agora conseguiram piorar, aceitando os ajustes somente após 2022, alimenta ainda mais a narrativa sobre algo de muito errado estar acontecendo no TSE.

Não reconhecer isso é simplesmente cegueira por questões ideológicas mesmo, não tem como salvar alguém assim. Até isentões e gente da Esquerda estão começando a reconhecer isso.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm
por Matheus
Também acho que foi retaliação da Petrobrás...como já disse em outra época, algumas ações que deveriam ser tomados

- tributar as exportação;
- submeter os reajuste ao cade como é feito com os planos de saúde;
- limitar ICMS (já feito)
- atrelar o PPI ao preço internacional limitado ao valor do barril exportado sem impostos.

Se tudo isso falhar, socar um tributação tamanha que faça ela ter lucros líquidos como países civilizados.

A Petrobrás está colocando o país se joelhos, alimentando o dragão e ajudando na subida de juros.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:10 pm
por Matheus
Túlio escreveu: Seg Jun 20, 2022 7:40 pm
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 4:35 pm

Dilminha fez o mesmo em 2014 ("o diabo"), pedalada, redução da luz, controle preço na petrobrás...2016 poderá repetir-se.
Ou 1964, pois como está não pode ficar.

Parafraseando o dito pelo ilustre Yves Saint-Hilaire há mais de dois séculos sobre a saúva, "ou o Brasil acaba com essa loucura ou essa loucura acaba com o Brasil".
Mudando um pouco de assunto, vendo vídeos do bolsomito antes da eleição: contra reeleição, contra foro privilegiado, defensor da reforma política, apoiador da lava-jato...enfim, mais do mesmo.

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:40 pm
por Túlio
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm Também acho que foi retaliação da Petrobrás...como já disse em outra época, algumas ações que deveriam ser tomados
Puxem suas cadeiras, senhores, e vamos ver como se salva o Brasil de uma estatal maligna e gananciosa.
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - tributar as exportação;
Xi, parece que começou mal, pois que eu saiba NÃO SE EXPORTA IMPOSTO!
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - submeter os reajuste ao cade como é feito com os planos de saúde;
MORRAM DE INVEJA, Europeus, temos os melhores planos de saúde do mundo graças a isso! [003]
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - limitar ICMS (já feito)
Melhor seria cancelar essa aberração (e várias outras) de uma vez.
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - atrelar o PPI ao preço internacional limitado ao valor do barril exportado sem impostos.
Só falta a camiseta do Chegue Vara. POWS, nem a União Soviética, nem mesmo a NK conseguiu engessar tanto a sua própria Economia como estás propondo: posso marcar a tua entrevista com O FERNÁNDEZ? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm Se tudo isso falhar, socar um tributação tamanha que faça ela ter lucros líquidos como países civilizados.
E eis a cereja do bolo: imposto como vingança! Posso sugerir variações? Por exemplo, se tributares pesadamente a GAYZICE, os gays vão deixar de ser gays? Melhor ainda, se tributares forte a corrupção, os politiqueiros do Brasil vão se emendar? Mais ainda, se tributares a 1000% O MAL, todo mundo vai ser bom?
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm A Petrobrás está colocando o país se joelhos, alimentando o dragão e ajudando na subida de juros.
Faz o óbvio: PRIVATIZA ESSA JOSTA, POWS!!! [033]

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:56 pm
por Matheus
Túlio escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:40 pm
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm Também acho que foi retaliação da Petrobrás...como já disse em outra época, algumas ações que deveriam ser tomados
Puxem suas cadeiras, senhores, e vamos ver como se salva o Brasil de uma estatal maligna e gananciosa.
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - tributar as exportação;
Xi, parece que começou mal, pois que eu saiba NÃO SE EXPORTA IMPOSTO!
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - submeter os reajuste ao cade como é feito com os planos de saúde;
MORRAM DE INVEJA, Europeus, temos os melhores planos de saúde do mundo graças a isso! [003]
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - limitar ICMS (já feito)
Melhor seria cancelar essa aberração (e várias outras) de uma vez.
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm - atrelar o PPI ao preço internacional limitado ao valor do barril exportado sem impostos.
Só falta a camiseta do Chegue Vara. POWS, nem a União Soviética, nem mesmo a NK conseguiu engessar tanto a sua própria Economia como estás propondo: posso marcar a tua entrevista com O FERNÁNDEZ? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm Se tudo isso falhar, socar um tributação tamanha que faça ela ter lucros líquidos como países civilizados.
E eis a cereja do bolo: imposto como vingança! Posso sugerir variações? Por exemplo, se tributares pesadamente a GAYZICE, os gays vão deixar de ser gays? Melhor ainda, se tributares forte a corrupção, os politiqueiros do Brasil vão se emendar? Mais ainda, se tributares a 1000% O MAL, todo mundo vai ser bom?
Matheus escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:07 pm A Petrobrás está colocando o país se joelhos, alimentando o dragão e ajudando na subida de juros.
Faz o óbvio: PRIVATIZA ESSA JOSTA, POWS!!! [033]
1) Já pensou pq existe um imposto de exportação? IE é um imposto extrafiscal;

2) Não falou "lé com cré". Quando vc tem um mercado fechado como o de planos de saúde, numa área delicada (e que ajuda a tirar a pressão da saúde pública), vc não pode, de uma hora pra outra, aumentar 50% como faz a Petrobrás. Na minha cidade, por exemplo, dois planos funcionam. Unimed e IPE. Esse último, restrito aos servidores do estado. Então, se for uma "livre mercado", um tanto de pessoas ficará "sem comer" pra ter alguma assistência e outra, dependerá da saúde pública. Então, a ANS analisa as planilhas de custos e margens de lucros e libera reajuste. Petróleo é um mercado fechado, e 2 ou 3 empresas comprarem a Petrobrás, não resolve. Deveria seguir o menso caminho, tem uma margem de lucro saudável, libera reajustes que poderiam ser mensais. Hj, aumentam duas vezes por semana, o quanto quiserem, mesmo que resulte numa crise que pare o país.

3) Pra fazer isso teria que resetar o sistema tributário

4) Já não temos o PPI? Só ajustar qual seria o valor máximo, ao invés do barril cheio, o valor do barril exportado (sem tributos e taxas).

5) Se a Petrobrás tá destruindo a economia do país, melhor colocar um freio, caso não ajuste sua extorsão a níveis aceitáveis.

Tirando o item 4, o resto está em discussão.

Por fim, que bom que duas ou três empresas que comprarem a Petrobrás serão grandes concorrentes uma da outra e estarão cagando para os preços internacionais. RU privatizou sua estatal e anda em apuros por causa do preço, tá mais cara que a nossa. O governo de lá tá recorrendo ao órgão regulador. A Rússia, privatizou e virou um cartel privado.

Tulio é o estranho caso que aposentou cedo, com bom salário, é sustentado pelo estado (quebrado) e virou um liberal, quase um farialimer 😆😆

Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022

Enviado: Seg Jun 20, 2022 10:57 pm
por gabriel219
@Túlio, tem como privatizar a Petrobrás em menos de 6 meses? Eu acho que a essa altura é óbvio que não. Se não tem como, o que tem que fazer é a Petrobrás diminuir seu lucro, simples, qual o problema disso e aonde isso seria antiliberal? Se quer é uma empresa privada.

Seria problema se fosse o GF querendo interferir na taxa de lucros da Embraer só por ter as Golden Share, mas o que a Petrobrás está fazendo é clara sabotagem, precisam diminuir a taxa de lucro, que está quase 200% acima de grandes petrolíferas que vem tendo grandes lucros por ai. O lucro da Petrobrás é tão absurdo que já estou vendo comentários vindos de fora do Brasil até suspeitando de atitude ilícita, pois é incompatível até com lucros que a Gazprom vem tendo, inclusive gente estrangeira que é acionista minoritário da Petrobrás, que agora é EX acionista pois vendeu o que tinha devido as atitudes da própria Petrobrás.

Sim, privatiza isso, aliás dá pra dividir a Petrobras em 6 ou 7 empresas petrolíferas e privatizar como fizeram com a Infraero, pois privatizar a Petrobrás do jeito que tá, com mais de 70% do mercado nacional sendo seu e sem que haja possibilidade de haver concorrentes, já que todas as refinarias estão em sua posse, só vai entregar um monopólio de "semi-estatal" pra totalmente privado.