Fórum Defesa Brasil

FCarvalho escreveu: Qui Abr 21, 2022 2:00 pm

aeronave como o Embraer C-103E (Um avião do meu AU que será maior que o KC-390 e poderá levar mais coisas) e daria no mesmo.

Nascimento, quando tiveres pronto este desenho podes compartilhar conosco por favor no tópico do KC-390 no tópico dele.
grato.

FCarvalho escreveu: Qui Abr 21, 2022 11:34 pm Não vejo problema algum em postar no tópico do kc-390, mas fica a seu critério.

gabriel219 escreveu: Sex Mar 11, 2022 12:09 pm

LM escreveu: Sex Mar 11, 2022 11:30 am Ou seja em (V)SHORAD temos de considerar diversos "segmentos": Stinger/ Pior57E6M-Eun/ Verba; Mistral/ RBS-70 (com reparo ou em veículos); CAMM/ SPYDER-SR/ 57E6M-E...?

Podem ser considerados VSHORAD, mas algum que citasse, como CAMM, Pantsyr e Spyder-SR são mais SHORAD. VSHORAD são mais sistemas "barreira final", ou seja, lhe dão com a fase terminal do míssil, quando não está realizando mais manobras e avança contra o alvo, isso para armas PGM. Para aeronaves, o sistema VSHORAD não faz muito sentido, então eu considero que sistemas VSHORAD são exclusivamente anti-munições, atuando na faixa de 3-5 km de alcance, sistemas SHORAD atuando até 30 km de alcance, sistemas MRAD atuando entre 30-70 km de alcance e sistemas LRAD entre 70-200 km de alcance, com VLRAD atuando de 200 km até além.

Exemplos do que pode ser considerado cada sistema:

VSHORAD Manpads: Igla-S, Verba, Stinger, Grom e entre outros;
VSHORAD Não-Manpads: RBS-70NG, Mistral 3, Mantis, 9K35M, Crotale e entre outros;
SHORAD: RBS-23 Banse, Tor-M2, 42S6, Pantsir-S1M, Spyder-SR, Iron Dome, Sosna-R e entre outros;
MRAD: Spyder-MR, Buk-M2/3, Pantsir-S2, Iris-T VL e entre outros;
LRAD: Vityaz 50R6, Spyder-LR/ER, MEADS, Barak-MX(ER), S-300/Antey 2500 e entre outros; e
VLRAD: David Sling's, S-400 e S-500, não conheço outros sistemas que ocupem essa categoria além destes.

Ainda existem outra categoria chamada MSHORAD, que é basicamente sistema móveis de curto ou médio alcance que acompanham tropas móveis e os protegem já na linha de frente, como Tunguska, Gepard, Stryker MSHORAD e entre outros.

O que penso que deveria ser feito no Brasil:

Exército:

• Utilizar Manpads livremente em qualquer tipo de OM, além das OM's em reserva oferecer os seus Manpads para tropas desdobradas no TO para aumentar a densidade. Sistemas VSHORAD (em forma dos MSHORAD que eu citei) serviriam para defesa móvel Unidades (Batalhões, Regimentos e Grupos de Artilharia) e suas tropas desdobradas no T.O, com mix de canhões, jammers anti-drone, mísseis VSHORAD guiados por laser (Bolide Mk3) e IIR (Skyknight, Tamir, entre outros), com blindagem o suficiente para se manter em tropas que estão em contato com os inimigos, para proteger as tropas de drones, helicópteros e aeronaves;

• Sistemas MRAD seriam utilizados para proteção de tropas desdobradas no valor Grande Unidade (Brigadas), acompanhados por sistemas VSHORAD (em forma anti-PGM); e

NaScImEnTToBR escreveu: Ter Mai 03, 2022 11:31 am Ahh saquei. Ou seja, pro EB do meu AU alternativo ter um IADS integrado em todas as camadas, seria necessário ter um SHORAD. Porém a capacidade de atirar em movimento e defender as unidades terrestre como o Pantsir-SM se faz necessária? Pois o KCE tem um canhão com alcance de 2-3km e o alcance do míssil limitado a 9km, logo é mais um VSHORAD.

Outra pergunta: É possível manter uma efetividade razoável com um sistema fixo que não atira em movimento similar ao que eu desenhei utilizando o A-darter, que seria similar ao CAMM/Spyder-R? Assim eu não precisaria de mais uma AAe como o Pantsir.
E vale lembrar que o DAAe media altura baseado no A-darter não atira em movimento, logo seria similar ao CAMM/Spyder-R.

NaScImEnTToBR escreveu: Ter Mai 03, 2022 11:31 am

gabriel219 escreveu: Sex Mar 11, 2022 12:09 pm
Podem ser considerados VSHORAD, mas algum que citasse, como CAMM, Pantsyr e Spyder-SR são mais SHORAD. VSHORAD são mais sistemas "barreira final", ou seja, lhe dão com a fase terminal do míssil, quando não está realizando mais manobras e avança contra o alvo, isso para armas PGM. Para aeronaves, o sistema VSHORAD não faz muito sentido, então eu considero que sistemas VSHORAD são exclusivamente anti-munições, atuando na faixa de 3-5 km de alcance, sistemas SHORAD atuando até 30 km de alcance, sistemas MRAD atuando entre 30-70 km de alcance e sistemas LRAD entre 70-200 km de alcance, com VLRAD atuando de 200 km até além.

Exemplos do que pode ser considerado cada sistema:

VSHORAD Manpads: Igla-S, Verba, Stinger, Grom e entre outros;
VSHORAD Não-Manpads: RBS-70NG, Mistral 3, Mantis, 9K35M, Crotale e entre outros;
SHORAD: RBS-23 Banse, Tor-M2, 42S6, Pantsir-S1M, Spyder-SR, Iron Dome, Sosna-R e entre outros;
MRAD: Spyder-MR, Buk-M2/3, Pantsir-S2, Iris-T VL e entre outros;
LRAD: Vityaz 50R6, Spyder-LR/ER, MEADS, Barak-MX(ER), S-300/Antey 2500 e entre outros; e
VLRAD: David Sling's, S-400 e S-500, não conheço outros sistemas que ocupem essa categoria além destes.

Ainda existem outra categoria chamada MSHORAD, que é basicamente sistema móveis de curto ou médio alcance que acompanham tropas móveis e os protegem já na linha de frente, como Tunguska, Gepard, Stryker MSHORAD e entre outros.

O que penso que deveria ser feito no Brasil:

Exército:

• Utilizar Manpads livremente em qualquer tipo de OM, além das OM's em reserva oferecer os seus Manpads para tropas desdobradas no TO para aumentar a densidade. Sistemas VSHORAD (em forma dos MSHORAD que eu citei) serviriam para defesa móvel Unidades (Batalhões, Regimentos e Grupos de Artilharia) e suas tropas desdobradas no T.O, com mix de canhões, jammers anti-drone, mísseis VSHORAD guiados por laser (Bolide Mk3) e IIR (Skyknight, Tamir, entre outros), com blindagem o suficiente para se manter em tropas que estão em contato com os inimigos, para proteger as tropas de drones, helicópteros e aeronaves;

• Sistemas MRAD seriam utilizados para proteção de tropas desdobradas no valor Grande Unidade (Brigadas), acompanhados por sistemas VSHORAD (em forma anti-PGM); e

Ahh saquei. Ou seja, pro EB do meu AU alternativo ter um IADS integrado em todas as camadas, seria necessário ter um SHORAD. Porém a capacidade de atirar em movimento e defender as unidades terrestre como o Pantsir-SM se faz necessária? Pois o KCE tem um canhão com alcance de 2-3km e o alcance do míssil limitado a 9km, logo é mais um VSHORAD.

Outra pergunta: É possível manter uma efetividade razoável com um sistema fixo que não atira em movimento similar ao que eu desenhei utilizando o A-darter, que seria similar ao CAMM/Spyder-R? Assim eu não precisaria de mais uma AAe como o Pantsir.
E vale lembrar que o DAAe media altura baseado no A-darter não atira em movimento, logo seria similar ao CAMM/Spyder-R.

gabriel219 escreveu: Ter Mai 03, 2022 1:23 pm

NaScImEnTToBR escreveu: Ter Mai 03, 2022 11:31 am

Se esses sistemas estão protegendo tropas no fronte, precisa estar em constante movimento para que não seja detectado facilmente e destruído, porém precisa manter a capacidade antiaérea. Em caso de você estar utilizando esses sistemas para proteger sistemas AAe de longo alcance no T.O destacado, precisam também disparar em movimento, pois os sistemas de Longo alcance também precisam se mover o tempo inteiro.

Não pode deixar sistemas AAe parados em hipótese alguma, a não ser baterias VSHORAD Anti-PGM que defende infraestruturas fixas, como bases aéreas e entre outros.

Por tanto, sistema VSHORAD-SHORAD precisa ser móvel e capaz de disparar em movimento, caso seja baseada dentro do TO, na linha de frente.

NaScImEnTToBR escreveu: Qui Mai 12, 2022 8:01 pm

gabriel219 escreveu: Ter Mai 03, 2022 1:23 pm
Se esses sistemas estão protegendo tropas no fronte, precisa estar em constante movimento para que não seja detectado facilmente e destruído, porém precisa manter a capacidade antiaérea. Em caso de você estar utilizando esses sistemas para proteger sistemas AAe de longo alcance no T.O destacado, precisam também disparar em movimento, pois os sistemas de Longo alcance também precisam se mover o tempo inteiro.

Não pode deixar sistemas AAe parados em hipótese alguma, a não ser baterias VSHORAD Anti-PGM que defende infraestruturas fixas, como bases aéreas e entre outros.

Por tanto, sistema VSHORAD-SHORAD precisa ser móvel e capaz de disparar em movimento, caso seja baseada dentro do TO, na linha de frente.

Eu li que o Pantsir SM não tem capacidade de atirar em movimento usando o canhão, mas ele pode usar os mísseis pra isso. Muda muito no planejamento, ou não? Pois irei operar o ESPADA tb como VSHORAD, e ele terá essa capacidade de atirar em movimento, logo não vejo muita diferença uma vez que o Pantsir SM será mais um SHORAD do que VSHORAD.

knigh7 escreveu: Seg Jun 06, 2022 6:49 pm
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -antiaerea

knigh7 escreveu: Seg Jun 06, 2022 6:49 pm https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -antiaerea