Conflito INDO-PAQUISTANÊS

[cabeça de martelo]

The Air-To-Air Missiles That Equip India And Pakistan’s Fighters
Between them, India and Pakistan can bring to bear a hugely diverse array of air-to-air ordnance offering impressive capabilities, especially at long range.
Thomas Newdick

https://www.twz.com/air/the-air-to-air- ... s-fighters

[cabeça de martelo]

[avc1]

India apanhando igual mulher de malandro

[Suetham]

https://www.reuters.com/world/india/glo ... 025-05-08/
Global militaries to study India-Pakistan fighter jet battle







O general aposentado da PAF afirma que o radar do J-10CE tem um alcance de 300 km e o PL-15(E) 200 km

https://edition.cnn.com/2025/05/09/chin ... t-intl-hnk
India has not acknowledged any aircraft losses, and Pakistan has yet to provide evidence to support its claims. But a French Defense Ministry source said at least one of India’s newest and most-advanced warplanes – a French-made Rafale fighter jet – was lost in the battle.

[J.Ricardo]

Esse míssil na mão dos técnicos da IAF pode dar um salto de qualidade muito grande na indústria indiana.

[Brasileiro]

Sem a cabeça de busca e computador de voo esse míssil, apesar de "quase intacto", está decapitado.

Só com o vídeo não dá pra saber se removeram a parte frontal antes da filmagem (acho pouco provável que não levem o míssil inteiro para o laboratório), ou se foi perdida/destruída.

A propósito: O caso que ocorreu durante a crise do estreito de Taiwan (1958), em que um MiG-17 foi atingido por um AIM-9B, que não detonou, ficando "espetado" no MiG. O exemplar foi enviado à URSS, que levou ao desenvolvimento de uma cópia, o Vympel K-13.

[knigh7]

código fonte livre, pode integrar o que quiser, capacidade de operar o Meteor sem a restrição que o Rafale apresenta (como já foi dito aqui no forum), radar de última geração, o bixinho é foda!

The Rafale has been cleared to operate the following weapons:

The METEOR very long-range air-to-air missile,
The MICA air-to-air “Beyond Visual Range” (BVR) interception, combat and self-defence missiles, in their IR (heat-seeking) and EM (active radar homing) versions. The MICA can be used within visual range (WVR) and beyond visual range (BVR).
The HAMMER (standing for Highly Agile and Manoeuvrable Munition Extended Range) modular, rocket-boosted air-to-ground precision guided weapon series now available in 250 and 1000 kg variants. It is fitted with INS/GPS, INS/GPS/IIR (imaging infra-red) or INS/GPS/laser guidance kits at the front, and with a range augmentation kit at the rear.
The SCALP long-range stand-off missile,
The AM39 EXOCET anti-ship missile,
Laser-guided bombs with different warheads and seekers
Classic bombs non guided
The 2500 rounds/min NEXTER 30M791 30 mm internal cannon, available on both single and two-seaters
Specifics armaments selected by some clients

O Meteor está certificado para ser utilizado em 2 pontos no Rafale, embora em algumas exposições estáticas apareça em 4. Levando apenas 2 Meteors pode ter feito diferença nos combates aéreos, já que o Mica tem um alcance bem menor.

[knigh7]

[avc1]

Rapaz que surra!!!!

Tomara que suspendam a entrega dessa porcaria europeia chamada rafale

[Suetham]

Esse míssil na mão dos técnicos da IAF pode dar um salto de qualidade muito grande na indústria indiana.

Certamente. Dois PL-15E podem ter sido capturados pela Índia, um com uma parte do buscador inteiro e o outro PL-15E com a seção traseira do míssil intacto mas sem a seção frontal com o sistema de orientação, ogiva e buscador que provavelmente foi destruída após a autodetonação ou outra coisa....



Já é possível traçar alguns parâmetros aqui sobre o PL-15E. Há algumas fotos novas online dos módulos de busca/TRM AESA do PL15 recuperados de outros ângulos. A impressão diz que foi fabricado em 2015, usa banda Ku e, por uma contagem aproximada, tem entre 400 e 600 TRM. Para colocar as coisas em perspectiva, o RBE2 do Rafale tem 838 REM. Esse número de elementos em um AESA de míssil é bastante insano, mesmo se acionado em paralelo. Não é surpresa que provavelmente o conjunto SPECTRA do Rafale não tenha sido eficaz contra ele, e como a maioria dos buscadores de banda Ku são do tipo radar Doppler de pulso, é provável que, com o modo LPI, o receptor de alerta do Rafale nem tenha sido alertado.

O buscador AESA do PL-15E é provavelmente a tecnologia mais avançada que a Índia já teve em mãos.

Uma vantagem do PL-15 sobre o Meteor é seu link de dados bidirecional, confirmado no Zhuhai Airshow de 2021/2022. Isso oferece grande flexibilidade no direcionamento do míssil. Embora radares AESA usem modo LPI, o Rafale deveria detectar mísseis por assinatura térmica. Talvez os sensores não tenham funcionado adequadamente.

[Suetham]

É engraçado os indianos na seção de comentários. É uma negação total. As coisas ficaram um pouco mais transparentes com esse vídeo.

Pelo áudio interceptado do ala do Rafale que foi abatido, parece que ele estava em pânico. O porta-voz afirma que a alegação oficial permanece a mesma, do lado deles, em relação a abates:
3 Rafale
1 Su-30MKI
1 MiG-29UPG
1 UAV

Creio que um Rafale deve ter sido um engano e provavelmente foi um Mirage. Já o outro Rafale parece ainda uma incógnita. O local que eles demonstram que o outro Rafale foi abatido parece ser Ramban, mas a evidência de que um caça foi abatido nesse local é o assento injetável russo, o que algumas fontes indicam ser o MiG-29. Essas imagens confundiram ainda mais a situação, além disso, os paquistaneses estão claramente negando que o PL-15 que foi encontrado é de fato o míssil, mas observadores do PLA já disseram que o míssil é de fato um PL-15. Parece que a campanha de desinformação ainda acontece, agora mesmo entre a liderança militar e política de ambos os lados. A diferença desse conflito para os outros é que diferente por exemplo da Ucrânia vs Rússia, seus líderes são bem mais contidos em declarações, já Índia vs Paquistão até os líderes e autoridades participam da guerra de informação. Complicado assim!!!!

Sobre a Operação Sindoor, eu estava imaginando alguns cenários mais simples para explicar o ocorrido:
A Índia tinha interpretado a cautela do Paquistão como fraqueza, presumindo que a PAF não responderia enquanto aeronaves indianas, lançando mísseis ar-terra, permanecessem no espaço aéreo indiano, a uma distância segura da fronteira. Eles também podem ter pensado que o Paquistão não detectaria os lançamentos, e a IAF estaria fora de alcance quando a PAF reagisse. É questionável se a liderança indiana seria tão confiante ou imprudente, mas é plausível, especialmente se mal informada sobre as regras de engajamento da PAF ou influenciada por desinformação.

A PAF teve uma consciência situacional muito superior ao que a IAF esperava, permitindo engajar os caças indianos antes que completassem os ataques ar-terra contra alvos no Paquistão. Isso explicaria por que a Índia alegou ter atingido nove alvos, mas o Paquistão relatou apenas seis locais atacados.

Como eu afirmei anteriormente, a única certeza de qualquer coisa sobre isso foi a consciência situacional da PAF frente aos indianos. Fico curioso em saber se o Erieye guiou os PL-15E por datalink. Algumas hipóteses ousadas:
Os pilotos indianos acreditaram estar a uma distância segura, baseados em sua experiência com o AMRAAM, sem conhecer as capacidades do PL-15E.
Os PL-15E foram guiados por datalink, sem necessidade de travar no radar; os pilotos indianos só perceberam o míssil quando ele já estava ativo. Mesmo com suporte de AWACS, é possível que os AWACS tenham sido neutralizados por supressão através da guerra eletrônica.
Tanto o radar do J-10CE quanto o buscador do PL-15E podem estar usando um modo LPI que a aviônica francesa não detectou.

Independentemente do que aconteceu, esse incidente é uma mina de ouro para a inteligência chinesa e ocidental. Não é muito preocupante a exposição das capacidades chinesas, já que a tecnologia eletrônica evolui rapidamente, e qualquer dado coletado logo ficará ultrapassado rapidamente. Mesmo que um PL-15 ou seeker dele totalmente intacto fosse encontrado, a Índia teria que ter a capacidade industrial para replicá-lo. As coisas são em sua maioria controladas digitalmente agora, em vez de mecanicamente, não é fácil fazer engenharia reversa copiando os aspectos físicos. Você precisa acessar o código-fonte, que não está no míssil.

O alcance máximo do PL-15 é de 150 km, o que se refere à distância entre a aeronave que foi alvo do míssil e a aeronave que lança o míssil. Depois que o míssil é lançado na posição frontal, a aeronave alvo se aproxima cada vez mais. Quando o míssil atinge a aeronave inimiga, ele estava a menos de 150 km do ponto de lançamento do míssil, cerca de 100 km.

Se você lançar um míssil enquanto persegue uma aeronave inimiga, à medida que a aeronave inimiga se distancia, a distância de lançamento deve ser bastante reduzida para cerca de 70 km para alcançar a aeronave inimiga dentro do alcance efetivo do motor do míssil. É impossível usar o alcance máximo em combate real e uma margem de cerca de 20% do alcance deve ser desconsiderada, ou seja, o alcance é de 120 km em modo de ataque frontal e 55 km em estado de perseguição. Sabemos que o local da queda do avião indiano fica a 40-100 km da fronteira e o J-10CE da PAF não cruzou a fronteira para combater os caças indianos. Uma emboscada ainda não está totalmente descartado.

Algumas imagens:

[Suetham]

Um lance interessante pode ter acontecido aqui:



O míssil era um 40N6 com alcance de 400 km. A defesa aérea indiana provavelmente estava tentando abater uma aeronave da PAF dentro do território paquistanês. Um sistema DAAe derrubando outro já aconteceu antes. Israel interceptou um SA-5 sírio com seu ARROW.

Isso prova duas coisas:
1. A bateria S-400 em Adampur está funcional e ativa, ao contrário de quem afirma o contrário.
2. Como não vimos nenhuma evidência até agora de uma aeronave da PAF abatida é seguro dizer que o ISPR (ala midiática das forças armadas paquistanesas) está dizendo a verdade. O que parece um contraste bem diferente de alegações indianas:
https://www.indiatoday.in/india/story/i ... 2025-05-08
Pakistani F-16 jet, 2 JF-17s downed by Indian air defence: Sources

In a major escalation, Pakistan launched missile and drone attacks at multiple locations in India which were swiftly intercepted by the air defence system. India shot down Pakistan's F-16 and JF-17 aircrafts, sources said.

https://www.indiatvnews.com/news/india/ ... -08-989385
India captures Pakistani pilot of JF-17 in Rajasthan's Lathi, search on for another

A Pakistani pilot has been captured by Indian forces in Rajasthan's Lathi area after his JF-17 fighter jet was shot down near Jaisalmer. The aircraft, which crossed into Indian airspace, was intercepted by Indian air defence systems amid escalating border tensions.

Os indianos estão no modo frenesi. A cada hora uma aeronave da PAF é derrubado. Enquanto isso, alguns canais como @war_noir, @MyLordBebo e outros estão proibidos de acessar da Índia.

- Ou toda essa alegação de derrubar um míssil balístico (40N6E) pelos sistemas AAe do Paquistão soa fictícia e os destroços são provavelmente de um 40N6E que falhou em interceptar qualquer coisa e se autodestruiu após queimar todo o seu combustível.

Um ponto importante a ser observado é que, há anos, a PAF vem treinando e adquirindo equipamentos para combater a ameaça do S-400. Seus dois principais aliados, Turquia e China, já possuíam S-400 muito antes de a Índia os introduzir. Portanto, a PAF deve saber como lidar com a ameaça do S-400.

Com essa comprovação, o S-400 agora é um alvo legítimo do Paquistão.




Dias consecutivos de ataque de drones em Jammu.

Parece que o Paquistão está querendo esgotar as baterias AAe indianos.

Sobre ambos os lados, na minha opinião acredito que a AAe indiana está se saindo melhor na comparação efetiva, mesmo com toda a cadeia de desinformação, o que chega com o máximo de filtro possível até mesmo confirmado por canais OSINTs, a Índia nesse quesito parece estar se provando que é bem capaz em termos de sistemas AAe.

Uma rápida olhada, os canhões Bofors L70, ZSU-23 Schilka e Tunguska provaram-se agora. Ainda falta citar o L&T Sudarshan que deve estar disponível em pequenas quantidades. A maioria dos canhões AAe foram atualizados com sistemas optoeletrônicos nacionais. Outro quesito que merece atenção são os radares de curto alcance que orientam os canhões antiaéreos.

Já o Akash parece estar bem ativo em áreas próximo da fronteira abatendo os drones também, além de provavelmente ter abatido um caça indiano por engano, pois creio que o caça que foi abatido e Akhnoor foi por um Akash, o que está longe de ser uma prova factual de que o sistema é uma porcaria, pelo contrário, o que deixou a desejar é o sistema IFF indiano que inclusive abateu o próprio heli entre o dia 07 e o dia 08 de maio. Falta comprovar a capacidade ABM limitada, o Paquistão ainda não empregou nenhum míssil nesse sentido.

Já os sistemas que merecem algum destaque mas sem fazer alguma afirmação por desconhecer o seu emprego até o momento nessa escaramuça que está chegando ao ponto de se tornar uma guerra aberta:

SpyDer - supondo que cidades e estabelecimentos de Jammu e Caxemira estivessem anexados, o SpyDer possivelmente funcionou da maneira que o material israelense funcionasse.

SAMAR - o mesmo cenário do SypDer, considerando que ele foi colocado em serviço para utilizar o estoque soviético de R-73 e R-27

MRSAM - dado que foi implantado para defesa de área nesse teatro, possivelmente desempenhou um papel em interceptações de longo alcance ou destruição de missão.

S-400 - Índia está utilizando o sistema e aparentemente com um bom desempenho e com rumores de que ele abateu algum objeto de alto valor da PAF, mas sem nenhuma confirmação ainda

Já o C2 da Índia - Integrated Air Command and Control System (IACCS) - seria o principal sistema desse todo aparato defensivo AAe indiano. Com a integração do Akashteer (Sky Arrow), toda a kill chain do sistema AAe indiano parece estar funcionando de modo pretendido, apesar de faltar ainda mais evidências para ter uma conclusão final sobre os sistemas indianos, mas a vinculação de dados, designação de alvos, transferência de dados e feeds parece uma realidade dentro do Exército/Força de Defesa Aérea e a Força Aérea da Índia.

O Paquistão quer saturar a DAAe indiana e então pressionar para causar maiores danos enquanto encontram brechas do Akashteer. Uma outra questão é que os paquistaneses querem que o foco indiano seja desviado de Rajasthan, Gujarat e Punjab para Jammu.

São muitas imagens para compartilhar:








Já são relatos de que mais de 500 drones foram empregados.

https://weibo.com/7066544266/Pr2C4zVqF

A Figura 1 e a Figura 2 são os mapas de cobertura de mísseis de defesa aérea que fiz para a área da fronteira norte da Índia. Os parâmetros de alcance do míssil de defesa aérea são os seguintes (classificados com base em parâmetros públicos):
S400: 400 km Azul escuro S125: 20 km Vermelho escuro Akash: 25 km Roxo Barak 8: 100 km

Outras informações marcadas em branco (classificadas com base em informações públicas):
Amarelo: local do SAM indiano (também a localização do aeroporto) Azul: local dos destroços do PL15 Verde: destroços do 9M96

A partir das informações classificadas, podemos ver que há três locais de destroços da aeronave (Figura 3 Figura 4 Figura 5) (o local do acidente) está localizado na borda do alcance do sistema SAM da Índia, além do S-400 (o míssil SAM tem menos sobrecarga disponível aqui, dificultando a interceptação do AAM/SAM aqui). O Paquistão conseguiu abater com precisão aeronaves indianas neste local. É muito provável que o Paquistão tenha dominado o cronograma de combate de decolagem de aeronaves indianas desde o início e rastreado com precisão todas as aeronaves, além de lançado ataques precisos contra aeronaves relevantes quando elas entravam/saíam do limite de distância de proteção SAM relevante. O sistema S-400 pode ter enfrentado supressão de guerra eletrônica pelo Paquistão, dificultando seu desempenho eficaz. Pode ser verdadeiramente descrito como uma operação de interceptação precisa "cirúrgica" apoiada pelo sistema!

[knigh7]

É engraçado os indianos na seção de comentários. É uma negação total. As coisas ficaram um pouco mais transparentes com esse vídeo.

Pelo áudio interceptado do ala do Rafale que foi abatido, parece que ele estava em pânico. O porta-voz afirma que a alegação oficial permanece a mesma, do lado deles, em relação a abates:
3 Rafale
1 Su-30MKI
1 MiG-29UPG
1 UAV

A apresentação foi noticiada na imprensa do paquistanesa, e é fácil encontrar (pode-se acessar a edição em inglês do jornal no campo superior direito):

https://baaghitv.com/rafael-tayyarah-gi ... hid-paish/

Parece que que os indianos estão desesperados.

[Suetham]

Atualmente, imagens ópticas de satélites chineses cruzando o Rajastão.







Os canhões AAe do Paquistão estão ativos e operacionais nas imagens, mas ainda compete a ausência de explosões visíveis nas interceptações. Eu não sei como funciona a AAAe do Paquistão, isso depende do fusível, tem uma distância e um temporizador de explosão. Em alguns vídeos da Índia, dá para se notar algumas explosões com os canhões disparando, iluminando o céu pelo contato. Por exemplo aqui:






Enquanto isso os combates terrestres permanecem com artilharia e drones de ambos os lados, alguns descrevem um cenário de guerra no LoC. Isso aqui é importante:


Se algo acontecer principalmente com a China, o Paquistão deveria estar coordenando ações na Caxemira com os chineses. A Índia realmente não tem como suportar uma guerra aberta contra a dupla China/Paquistão. Com o domínio aéreo comprometido, se torna apenas uma questão de tempo até que o exército indiano entre em colapso.

Seja como for, não há como a Índia manter a Caxemira indiana se o Paquistão e a China unirem esforços. Observando o mapa, parece um pedaço de terra quase isolado, vagamente ligado ao resto da Índia, com apenas algumas pontes conectando as duas regiões, com os sikhs bastante alienados no Punjab indiano e uma população hostil na própria Caxemira indiana.

Tem como identificar algumas vulnerabilidades das linhas de suprimentos da Índia para o Caxemira indiana, locais próximos à fronteira internacional, locais que não permitem a entrada na Caxemira indiana durante o ano todo. A Operação Gibraltar em 1965 foi prematura e a Guerra de Kargil em 1999 foi mal concebida, mas as coisas mudaram na Caxemira indiana desde que Modi alienou a população de Caxemira a partir de agosto de 2019, e também alienou os chineses que agora estão sentados no topo de Ladaque em uma postura hostil. E ninguém irá ajudar a Índia — nem mesmo os russos que antes eram seus aliados mais antigos.

A chave para Himachal Pradesh é o fator China e o Paquistão só pode lidar adequadamente com isso de forma coordenada com a China. Tudo tem a ver com o Tibete. A base do Dalai Lama fica em Himachal Pradesh, porque parte de Himachal Pradesh fazia parte do Tibete. Com a sucessão do Dalai Lama e a questão tibetana em geral, se a Índia ameaçar a China com o controle do Tibete, seria o momento mais oportuno para a China lidar com a Índia, e se a China apoiasse a capacidade do Paquistão de fazê-lo, uma guerra reforçada em uma frente poderia libertar a Caxemira e grande parte de Himachal Pradesh.


Jammu parece acessível. Fica encurralada em um espaço estreito com montanhas de um lado da cidade e a fronteira com o Paquistão, em uma planície a 15 km de distância. A estrada para Jammu a partir da Índia também passa por um corredor estreito, a apenas 8 km da fronteira até as montanhas.

No caos, há uma possibilidade de que a China possa ampliar seus domínios na Caxemira, retomando partes de Ladaque de modo que o caminho para o Planalto Tibetano fique totalmente fechado para a Índia. Tenho certeza de que a China pode se concentrar em muitas frentes ao mesmo tempo. O PLA de 1950 não é o que existe hoje, quando a China não podia se dar ao luxo de combater no Himalaia enquanto enfrentava os EUA e a ONU na Coreia, ao mesmo tempo em que tentava tomar Taiwan. Essa negligência é a razão pela qual o sul do Tibete foi perdido atualmente, mas se for o caso dessa vez não há desculpas. A China ainda poderia aumentar a prontidão das tropas na fronteira com a Índia para chamar a atenção. Isso poderia incentivar a distensão.

Além disso, a China ainda apoiar o Paquistão nas escaramuças aéreas, este é um mapa aproximado mostrando a cobertura do radar KJ-500 da PLAAF sobre as regiões disputadas entre a Índia e o Paquistão:


O alcance máximo divulgado para os radares KJ-500 da PLAAF é de 470 km. Contudo, considerando o terreno elevado das cordilheiras do Himalaia e do Pamir, além de fatores como condições climáticas e interferências eletrônicas, podemos estimar um alcance reduzido de 350 km. Todos os KJ-500 estão planejados para operar a aproximadamente 40-50 km das linhas de fronteira.


A imagem evidencia que a maior parte de Jammu e Caxemira, assim como toda a região de Ladaque, está ao alcance dos radares do KJ-500. Apenas as áreas ocidentais de Jammu e Caxemira ficam fora dessa cobertura, mas é provável que um ou dois AEW&Cs Erieye da PAF, que opera um total de 10-12, sejam suficientes para cobrir essa lacuna.

Além disso, vale considerar os seguintes pontos:
A extensão da cobertura dos radares KJ-500 pode superar os 350 km mencionados, especialmente porque operam sobre as cadeias montanhosas do Himalaia e Pamir, observando terrenos mais baixos no norte da Índia;

Não há aeronaves stealth em operação no sul da Ásia até, pelo menos, meados da década de 2030;

Nos próximos anos, aeronaves AEW&C avançadas, como o KJ-700 e o KJ-3000, devem integrar o serviço da PLAAF (se já não o fizeram). Ambos os modelos, equipados com radares AESA de dupla face maiores que os do KJ-500, prometem alcances de cobertura ainda mais amplos, além de outras melhorias;

A inclusão de ativos de reconhecimento e AEW não tripulados, como o WZ-7, WZ-10 e, em especial, o WZ-9, reforça a capacidade de vigilância.

Assim, não é exagero supor que aeronaves de combate decolando de Nova Delhi poderiam ser detectadas a partir do lado chinês da fronteira.

Portanto, a relevância do apoio chinês ao Paquistão na defesa contra a Índia nesse contexto é inegável, mesmo que a China não participe diretamente do conflito. O sucesso dessa cooperação depende, em grande parte, da integração eficaz no compartilhamento de dados entre as forças chinesas e paquistanesas.

Ambos os lados não estão cedendo e isso parece que vai escalar mais. A Índia parece que já pode ter alvos como bases aéreas, o que aumentaria ainda mais a resposta do lado do Paquistão, isso vai gerar uma reação em cadeia que cada um vai retaliando cada vez mais forte para mostrar força, estamos falando simplesmente de três países com armas nucleares.

[knigh7]

https://www.reuters.com/