Conflito INDO-PAQUISTANÊS

[knigh7]

A CNN americana mostrou agora há pouco deslocamentos de carros de combate paquistaneses para a fronteira com a Índia. Apareceram o VT-4 e o "primo" do T-90, versão chinesa. Não vi nenhum "TAM". Como assim? Certos jornalistas especializados em Defesa brasileiros e também alguns milicos do EB exaltando tanques médios (o TAM é uma "grande referência" ) e numa séria possibilidade de conflito terrestre entre Paquistão e India eles não estão aparecendo...

[Suetham]

Eu tomaria isso com cautela. Eu vi uma afirmação ontem nesse sentido, uma autoridade paquistanesa afirmando que mais de 70 aeronaves da IAF estavam nos céus enquanto a PAF tinha 27 aeronaves nos céus, ainda dizia que só não abateu 10 caças da IAF porque não quiseram.

[Suetham]

Filmagem da Reuter dos destroços do Akhnoor

Ainda não dá para formar um quadro aqui, mas parece que a única certeza desse confronto aéreo é a abrangência da consciência situacional da PAF, já que conseguiram derrubar ao menos três aeronaves dentro do território indiano (1 Rafale, 1 Mirage e um Su-30/MiG-29), aparentemente sem perdas.

O caça J-10C mostrar realmente que pode bater de frente com caças ocidentais eu não estou surpreso realmente, mas acontece que o Rafale em si apesar de toda a propaganda é um caça de nível médio ocidental, os americanos inclusive estão tirando sarro do marketing da Dassault.

Uma coisa importante é que o J-10C(E) é um caça de terceira linha da China. O J-16 e J-15T são os caças de segunda linha. Os caças de primeira linha são J-20 e J-35. Falta ainda o J-36 e J-50 que sequer estão operacionais e vão empurrar o J-10 para um caça de quarta linha. Já o PL-15(E) também não é o míssil mais avançado da China. O PL-17 e o PL-21 são os mísseis mais avançados da China.

Agora o J-35 entrando em serviço com a PAF, a Índia estará em apuros ainda maior. O nivelamento que ainda existe já não existirá mais até o ingresso do AMCA que é só a partir de meados da próxima década. Os caças de 5ª geração levam vantagem contra caças de 4/4,5ª geração, inclusive isso foi atestado pelos próprios franceses:
https://www.lopinion.fr/international/e ... rois-jours
Pilotos franceses [do Rafale] que confrontam regularmente caças de quinta geração [como o F-35 americano] em exercícios interaliados observam que a incompatibilidade entre caças furtivos é inevitável em termos do nível atual de sensores.

A IAF terá que correr para o Su-57 ou F-35, como já vinha falando que isso teria que acontecer. Talvez até a decisão de comprar mais Rafale seja barrado, com os indianos correndo aos americanos com um grande cheque de pagamento para comprar caças americanos avançados, a escolha ideal seria o F-35. Embora eu não me surpreenderia se os EUA vendessem o F-21.

Já voltando para as notícias, parece que ambos os lados estão se assediando realizando reconhecimento:
Os indianos estão enviando drones para o Paquistão como Gujranwala e Gujrat, talvez na tentativa de estabelecer e coletar dados sobre sistemas AAe do Paquistão que estão ativos na região. Um drone foi abatido perto de Dinga em Gujrat. Essas são incursões bastante profundas. Já o lado indiano parece que interceptou algo em Amritsar. Esse local é próximo de onde unidades blindadas do Paquistão estão se reunindo:

[knigh7]

Esta cidade fica a 50km da fronteira com a India:

[cabeça de martelo]

[gogogas]

Houve muitos ataques pelos indianos , uma das baterias de HQ-9 foi destruído , segundo alguns grupos , foi feito por drones kamikazes

[FOXTROT]

A índia parece apanhar mais a cada novo ataque, vamos ver até que pontos estão comprometidos em lutar e que meios ainda possuem antes de uma decisão drástica. Mesmo sendo inimigos desde o surgimentos, ambos os países estão sujeito as relações internacionais, a aproximação dos indianos com o Ocidente é jogada norte americana para enfraquecer o Brics, enquanto a China apoia cada vez mais o Paquistão para manter a Índia em atrito.

Com o material que os indianos dispõe a questão é a procedência, mas sim a capacidade de emprego, se não mudarem radicalmente o EM e formarem uma nova geração de lideranças militares podem empregar F-22/35, SU-57 e o resultado será muito parecido com o atual.

Saudações

[Suetham]

Houve muitos ataques pelos indianos , uma das baterias de HQ-9 foi destruído , segundo alguns grupos , foi feito por drones kamikazes

Uma bateria inteira do HQ-9 foi destruída por drones?

Muito difícil de acreditar nisso. Um lançador até pode ter sido, mas uma bateria inteira vai ser uma novidade em termos de SEAD/DEAD. Nem na Ucrânia isso ocorreu e com todo o aparato militar aeroespacial da OTAN trabalhando para a Ucrânia. A Índia não chega nem próximo dessa capacidade. Parece uma alegação que vem dos indianos. Melhor ter mais informações para concluir isso, ainda mais se você viu isso no twitter.

Aliás, sobre o HQ-9 do Paquistão:
https://trishul-trident.blogspot.com/20 ... -army.html

[Suetham]

A índia parece apanhar mais a cada novo ataque, vamos ver até que pontos estão comprometidos em lutar e que meios ainda possuem antes de uma decisão drástica. Mesmo sendo inimigos desde o surgimentos, ambos os países estão sujeito as relações internacionais, a aproximação dos indianos com o Ocidente é jogada norte americana para enfraquecer o Brics, enquanto a China apoia cada vez mais o Paquistão para manter a Índia em atrito.

Os indianos atacaram algumas instalações militares do Paquistão, incluindo alguns locais AAe. A Índia agora não está apanhando.

[Suetham]

A CNN divulgou que dois drones foram derrubados em Lahore no Paquistão.

O que parece ser um HQ-16/LY-80 SAM provavelmente foi usado contra um Harop da IAF, destroços do Paquistão

Presumivelmente, a bateria HQ-16 de fabricação chinesa do exército paquistanês do 4º Regimento AD foi o alvo em Lahore.

Fontes paquistanesas não verificadas afirmam que algumas baterias foram danificadas neste ataque

Algumas fontes alegaram que esses ataques tiveram como alvo os sistemas de defesa aérea paquistaneses localizados em Lahore e/ou arredores, o que estaria muito alinhado com as aplicações pretendidas de munições flutuantes como a HAROP israelense.

Geolocalização confirmada do ataque com munição flutuante, claramente visando uma instalação militar paquistanesa em Lahore.

Não tenho muita certeza se algum dos relatos acima mencionados é total ou completamente preciso, mas a totalidade dos eventos aqui não deve ser muito controversa: forças indianas estão tentando degradar e avaliar as capacidades de defesa aérea paquistanesas em Lahore e arredores, a segunda maior cidade do Paquistão, com uma população de aproximadamente 14 milhões.

O ataque a uma bateria HQ-16 parece o resultado de um ataque israelense de drone antirradiação, atingindo um veículo de radar de busca, causando ferimentos. Mas o veículo não corresponde, não se parece com o chassi 6x6 usado pela série LY-80.

A abordagem atual da Índia me parece correta:
Implantar um grande número de munições ociosas para atacar alvos militares e civis, mobilizar tropas cibernéticas para fabricar narrativas de vitória no espaço da informação.
Atrair a PAF para ações de retaliação, tentar usar sua FA e sistemas AAe para abater aeronaves indianas.

Se eles podem derrubá-los é uma grande vitória. Se não, mas as munições ociosas infligem baixas, isso ainda é uma vitória menor para seus padrões. Um pequeno triunfo supera uma grande derrota - a Índia vence! Jai Hind!

Gradualmente leve o público a esquecer o fato de que os caças da IAF foram abatidos. É improvável que a IAF lance ataques proativos em larga escala novamente antes que a PAF entre em ação. Táticas semelhantes também foram documentadas na Ucrânia.

É na mesma linha que o @MenchOsint que eu concordo:


Aliás, nessa guerra de narrativas e desinformação, aconselho a acompanharem o @Mohsin_o2 (https://x.com/Mohsin_o2) e o @MenchOsint (https://x.com/MenchOsint), estão sendo as fontes mais imparciais até o momento no twitter.

Já outras notícias:



Recomenda-se cautela com quaisquer mensagens no Twitter, pois estão agora na fase de apreender ou até mesmo fabricar quaisquer mensagens vitoriosas.

Analysts tracking South Asia’s cyber domain note that Pakistan already fields localized SIGINT sweeps, silent SIM swaps, comms jamming and OTP relay manipulation, capabilities recently given formal legal cover, while the GPS disruption Indian pilots reported during Balakot shows that jamming platforms remain active and evolving.

They assess that China supplies an ISR‑denial tier: BeiDou blind spots over the LoC, satellite‑drift incidents logged by Ladakh patrols, and APT‑linked malware tied to the 2020 Mumbai blackout, malcode that reportedly entered India’s grid through Southeast‑Asian shell firms.

Turkish partnerships, formalised in 2022 defence pacts, appear to furnish EW kits proven in Libya and Karabakh, plus operator training in credential spoofing and covert narrative operations. Iranian playbooks on staggered grid interference and logistics sabotage, first field‑tested against Bahraini oil assets and Iraqi power networks, have reportedly transited to Islamabad through deniable channels.

Coordination among these actors is inferred from overlapping partnerships rather than publicly confirmed joint command, yet observers describe a plausible four‑nation stack capable of delaying GST uploads, scrambling inter‑bank sync windows, or seeding phantom AIS targets off India’s coasts, moves that would force Indian analysts to confront failures without clear attribution. In this model China handles uplink drift, Turkey provides tactical payloads, Iran shares timing doctrine, and Pakistan integrates execution, producing structural fatigue with no overt fingerprints while CPEC traffic keeps flowing.

https://www.india.com/news/india/amid-w ... f-7785241/

India urgently seeks source code of Rafale fighter jets from France

Rafale fighter jets are operated from Ambala and Hasimara bases.

A Índia não possui os códigos-fonte do Rafale e do M2K, portanto, não pode equipar sistemas e munições indianos. A Dassault se recusa a compartilhar. Isso também sugere que todos os sistemas não franceses provavelmente não estão integrados ao Rafale e ao M2K, como os radares terrestres não franceses, AWACS, SAM, etc.

Acho que esse problema de falta de integração era bem conhecido. Em 2019, o SPYDER da Índia, de fabricação israelense, abateu o helicóptero Mi-17 da IAF, de fabricação russa, em fogo amigo. Esse é o grande diferencial para o Paquistão. A PAF pode empregar integrar e usar suas próprias munições contra a Índia usando itens chineses já que 81% dos itens importados vem da China.




Relatórios alegam que o drone foi bloqueado e derrubado via EW

[knigh7]

[Suetham]

A Índia acertou algum veículo de uma bateria AAe do Paquistão:

JUST IN: Senior Pakistani security official to the Guardian: “The damage to Lahore’s [air def] system is minor, more like a scratch, it is still functioning. We have shot down at least 25 Indian drones across bordering regions in Punjab and Sindh provinces.”

Há rumores também de que o Paquistão atacou o S-400 indiano, mas melhor esperar imagens de comprovação. Não dá pra confiar em nenhum dos lados.

[Suetham]

Importante aqui:

Many of you are wondering why our air defense didn’t engage and where it was during the attack

Let me explain: this was a probing attack. The enemy was testing our response time, using drones equipped with ESM suites that relay the locations of our SAM battery radars to their command center once locked on.

That’s why we chose not to engage with SAMs, opting instead for AAAs and EW systems.

How did they get so close to our cities?

We allowed them to approach to avoid revealing our air defense positions, which would have aided their SEAD & DEAD mission. Once in range, they were effectively neutralized by our EW and AAA assets.

All but 1-2 drones were shot down, and the Indians didn’t achieve their objective.

If you have more questions, feel free to ask. I understand the public’s anxiety, but trust us—the Pakistan Armed Forces know exactly what they’re doing. These 5-foot midgets will never outsmart us.

Alguns drones passaram e foram vistos acertando alguns alvos, então as dezenas de drones indianos que atacaram o Paquistão, várias unidades teriam passado por causa disso.

[Suetham]

O mapa indicando os locais e as evidências


O jornalista de defesa indiano Shiv Aroor, antes de excluir ou ser forçado a excluir seu tuíte, ele confirmou a queda de vários caças indianos antes de ser forçado a excluir seu tuíte. O Deccan Herald e o The Hindu também apagaram a notícia deles. Parece que a Índia está tentando encobrir o ocorrido. A Índia não vai admitir agora, talvez só depois. Em 2019, no combate aéreo entre os dois, a Índia alegou ter abatido um F-16 do Paquistão, adivinha o que eles mostraram como prova? Um míssil AMRAAM.

A imagem do AIM-120 apenas comprova que ele foi usado em combate. Não que tenha sido abatido. Já o próprio helicóptero que eles abateram só foram confirmar o incidente 1 ano depois.


Parece que a IAF está voando longe da fronteira, eles não querem arriscar suas aeronaves.


Maxar disponibilizou algumas imagens dos locais onde a Índia atacou dois dias atrás


Update: Indian journalists confirm that a key military installation in Adampur was hit last night.


Mais imagens de destroços de um PL-15 em Punjab


Parece que a IAF derrubou o próprio helicóptero


Indian Air defence active over occupied Jammu.







https://www.reuters.com/world/pakistans ... 025-05-08/

Exclusive: Pakistan's Chinese-made jet brought down two Indian fighter aircraft, US officials say

A top Chinese-made Pakistani fighter shot down at least two Indian military aircraft on Wednesday, two U.S. officials told Reuters, marking a major milestone for Beijing's advanced fighter jet.

One U.S. official, speaking on condition of anonymity, said there was high confidence that Pakistan had used the Chinese-made J-10 aircraft to launch air-to-air missiles against Indian fighter jets - bringing down at least two.

As evidências são realmente preocupantes. A partir da localização dos destroços, o Rafale foi abatido em Punjab a cerca de 20 km de sua base em Bathinda. Isso fica a 70-80 km da fronteira e da LoC, e supostamente nem caças indianos nem paquistaneses cruzaram o espaço aéreo um do outro. Se foi o J-10CE como confirmado pelos americanos disparando um PL-15E que derrubou o Rafale, então, salvo circunstâncias extraordinárias, significa que foi uma morte BVR e parece que o SPECTRA não protegeu a aeronave contra o seeker do PL-15E. É verdade que a ECM é tão eficaz quanto o software e os arquivos de dados da missão e estes precisam ser constantemente atualizados para serem eficazes. Basta olhar para a guerra na Ucrânia, onde a eficácia da guerra eletrônica depende da rapidez com que você consegue atualizar seu software para atingir novas frequências. Mas parece que nesta rodada inicial, o buscador do PL-15E não foi afetado pelo SPECTRA.

Já as imagens dos destroços do PL-15E em Hoshiarpur parece muito inteiro pra ter sido lançado com sucesso contra um caça da IAF, parece ter sido um lançamento bem próximo da fronteira com o míssil errando o alvo da IAF, com essa iniciativa da PAF, poderiam ter derrubado um caça da PAF, mas creio que a consciência situacional da IAF deixa a desejar. A IAF tem deficiências sérias nos domínios EW e ISR. Eles estão colocando muita ênfase em um caça a jato de 4+ geração para fornecer avanço em confrontos, vivendo na década de 1960. Eis aqui que eles mesmos relatam:
https://www.sps-aviation.com/story/?id= ... -Solutions
IAF’s Challenges and Key Solutions

Major industry platforms like Aero India 2025, showcasing advanced aerospace and defence technology solutions, present a crucial opportunity for the Indian Air Force (IAF) to address its operational challenges

O problema crítico é uma nação que derruba 23 caças em 5 anos, perde helicópteros para missões de rotina e passa décadas desenvolvendo sistemas nativos apenas para colocá-los em reserva para importação, talvez o problema não seja apenas os sistemas. É o ecossistema ao redor deles. Basta ver como a Grécia opera seus caças Rafale e como eles são competentes.

Isso é um artigo de 2023:
https://www.rediff.com/news/column/ajai ... 230912.htm

SHOCKING! 2,374 IAF Crashes. 1,305 Pilots Killed

During these seven decades, the IAF has lost 2,374 aircraft to crashes.
They include 1,126 fighters and 1,248 non-combat aircraft.
In addition, 229 trainers and 196 helicopters have crashed.
These crashes have resulted in the deaths of 1,305 skilled pilots, note Ajai Shukla and Devesh Kapur.

Até 2023, eles perderam isso. Houve mais desde então, acho que 13 acidentes, se acompanhar por essa lista:
https://www.bharat-rakshak.com/indianai ... isting.php

[J.Ricardo]

Rapaz, acho que lá no fundo, bateu um arrependimento da IAF não ter comprado o Gripen...