Conflito INDO-PAQUISTANÊS

[J.Ricardo]

Pqp, por causa de uns malditos terroristas a coisa pode ficar muito feia por lá.

Isso também demonstra como os caças furtivos fazem falta nesse tipo de missão.

[Pablo Maica]

Supostamente destroços do motor do Rafale...

Mas esperar o que dos Indianos, eles vivem "caindo" sozinhos o que dirá em uma guerra de verdade.

É muito provável ser o M88 mesmo. Pelo que eu vi essa imagem foi gravado em Bathinda.

Pelas fotos das pétalas da tubeira não há erro, é um M88 mesmo.




Um abraço e t+

[Pablo Maica]

Parece que encontraram restos também em Wuyan. Isso basicamente pode ser um tanque de combustível de um Rafale que pode ter sido solto pelo caça:



Ainda não é evidência de uma queda de um Rafale.

Acho mais provável que esse tanque seja um RPL 501/502 de um M2000. Normalmente eles não recebem pintura. Já essas marcações em X são normais nas tampas de tanques extras franceses de todos os tipos.


Um abraço e t+

[Túlio]

É muito provável ser o M88 mesmo. Pelo que eu vi essa imagem foi gravado em Bathinda.

Pelas fotos das pétalas da tubeira não há erro, é um M88 mesmo.




Um abraço e t+

Vi ontem um post atribuído à Dassault, determinando à Índia que todos os Rafales fossem groundeados até o fim deste conflito, num fio que dizia já terem perdido três; achei que era fake e deixei passar...

[Pablo Maica]

Por enquanto temos um provável, vejamos se aparece material para mais 2. Os paquistaneses também não ajudam em nada devido a quantidade de desinformação que vem lançando, torna muito dificil acreditar em qualquer fonte sem fortes indicios visuais.

Agora sejamos francos, a FAI não é la muito connhecida por ter os melhores profissionais, o sistema de castas e hereditarismo nas academias militares ainda é muito forte. E eu lembro muito de discuções no mp.net e no keypublishing aviation forums sobre os exercicios cope inda, onde militares que já haviam participado diziam que era mais um show midiático do que um exercicio de proficiência, devido aos parâmetros e regras de engajamento.


Um abraço e t+

[Túlio]

Por enquanto temos um provável, vejamos se aparece material para mais 2. Os paquistaneses também não ajudam em nada devido a quantidade de desinformação que vem lançando, torna muito dificil acreditar em qualquer fonte sem fortes indicios visuais.

Agora sejamos francos, a FAI não é la muito connhecida por ter os melhores profissionais, o sistema de castas e hereditarismo nas academias militares ainda é muito forte. E eu lembro muito de discuções no mp.net e no keypublishing aviation forums sobre os exercicios cope inda, onde militares que já haviam participado diziam que era mais um show midiático do que um exercicio de proficiência, devido aos parâmetros e regras de engajamento.


Um abraço e t+

@talharim dixit:

Uma vez, tive que moderar um post do Talharim. Tive que eu mesmo editar tudo em verde. Mas editei me escangalhando de rir. O cara tinha escrito, no meio de uma séria discussão sobre a IAF:

"Claro que caem bastante esses MiG-21. Esse indianos são uns macacos mesmo, com certeza é a pior manutenção de aviões do universo".

Confesso que deu dó de deletar a pérola.

[Suetham]

Parece que encontraram restos também em Wuyan. Isso basicamente pode ser um tanque de combustível de um Rafale que pode ter sido solto pelo caça:



Ainda não é evidência de uma queda de um Rafale.

Acho mais provável que esse tanque seja um RPL 501/502 de um M2000. Normalmente eles não recebem pintura. Já essas marcações em X são normais nas tampas de tanques extras franceses de todos os tipos.


Um abraço e t+

Essa avaliação confirma as hipóteses de ter sido um Mirage ser abatido em Pampore. Embora ainda estou na dúvida.

[Suetham]

Uma grande mídia indiana postou essa matéria, mas depois excluiu, mas conseguiram salvar:
https://web.archive.org/web/20250507041 ... 547726.ece

Three Indian jets crash in J&K’s Akhnoor, Ramban and Pampore areas

The military strikes were conducted under Operation Sindoor two weeks after the Pahalgam attack that killed 26 civilians
Updated - May 07, 2025 09:48 am IST

At least three Indian jets have crashed in Jammu and Kashmir’s Akhnoor, Ramban and Pampore areas on Wednesday (May 7, 2025), a government official told The Hindu. Officials are yet to reveal the exact circumstances behind these crashes.

Locais:

Akhnoor - a menos que 8 km da fronteira
Ramban - mais de 80 km da fronteira
Pampore - 60 km da fronteira
Bathinda - a mais de 90 km da fronteira

viewtopic.php?p=5673649#p5673649
Bathinda: Mais provável ser o Rafale mesmo diante de novas evidências de ser um motor M88 além dessa provável nova confirmação abaixo:


Pampore: Mais provável ser um Mirage, de acordo com as informações do Pablo e as novas evidências do tanque de combustível.

Surgem novos:

Parece que temos algumas imagens de Ramban.

Local: Ramban
Prova: Registro de um assento ejetável russo K-36DM
Alegação: Su-30 ou MiG-29

Falta ainda uma evidência para Akhnoor que se acredita que um caça também foi derrubado.

Aqui é um post no Weio que traça os locais e as prováveis aeronaves abatidas:
https://weibo.com/1896058141/PqI37BQvu



Já outras notícias de Bathinda:



Agora fotos do PL-15E:

Parece confirmado o emprego de PL-15E, parece ter sido encontrado em Hoshiarpur na Índia que é 158 km de distância de onde se acredita que um Rafale foi derrubado e fica a 90 km da fronteira. Uma coisa notável é que o registro de série são diferentes, o que pode significar que dois PL-15E foram lançados.



Outra confirmação se trata do BrahMos, através da captura de imagem do propulsor П-СК 310A/CK-310A:


Esta é uma lista e um mapa dos nove alvos que as forças indianas supostamente atingiram no Paquistão na noite passada.


https://www.nytimes.com/2025/05/06/worl ... tacks.html
India Strikes Pakistan but Is Said to Have Lost Jets

Officials and witnesses said that at least two Indian aircraft had crashed after India struck Pakistani targets, escalating the conflict between the nuclear powers.


Considerando que o ataque supostamente seria standoff e a Índia alegou que mísseis estavam envolvidos, algumas possibilidades:
1. O Rafale carregando ALCMs é abatido pela PAF em espaço aéreo indiano. Isso significa que a IAF não consegue controlar efetivamente seu próprio território.
2. O Rafale, apesar de ser capaz de transportar mísseis de longo alcance em standoff é abatido pelas defesas aéreas do Paquistão. Isso também explica o fato de que o Rafale provavelmente usou interferência eletrônica.
3. A aeronave foi abatida por SAMs indianos, o que é possível, mas também constrangedor.
4. A aeronave caiu devido a falha mecânica ou erro de pilotagem, caso em que ainda é constrangedor para a IAF.

Acredito que é duvidoso que a PAF tenha empregado F-16 com AMRAAM neste conflito de altíssimo risco. Os EUA não apoiariam os F-16 paquistaneses neste conflito, como se pode perceber pelas declarações de Trump posteriormente. Na Guerra Indo-Paquistanesa de 1971, os caças paquistaneses ficaram sem munição depois que os EUA decidiram não apoiá-los, o que levou parcialmente à derrota paquistanesa. Eu estou excluindo qualquer emprego do F-16 aqui.

Considerando que o Rafale é o caça mais avançado da IAF e o núcleo do poder aéreo indiano, seu massacre unilateral no espaço aéreo indiano no primeiro dia, combinado com a retaliação prometida pelo Paquistão que ainda executará, coloca a Índia em uma posição interessante, onde ela tem que decidir se quer mobilizar mais Rafale para se defender contra ataques da PAF, arriscando mais perdas, ou se quer ficar sentada e deixar a PAF fazer o que quiser com a Índia. A situação pode escalar ainda mais, principalmente se houver conflitos terrestres maiores e mais abrangentes que pode levar a uma derrota decisiva de um lado, onde o lado perdedor poderia recorrer ao emprego de arma nuclear, essa hipótese não pode ser descartada.

Quanto à China:
Foi dito que conselheiros militares chineses estavam no Joint Operations Command Center. Isso significaria apoio velado ao Paquistão, com o CMC pronto para reabastecer armas em pé de guerra. Se faz notar se informações sensíveis estavam sendo fornecidos ao QG do Paquistão como cobertura persistente por satélite das principais bases aéreas indianas e/ou interceptações SIGINT e cronogramas operacionais da IAF.

[Pablo Maica]

Por enquanto temos um provável, vejamos se aparece material para mais 2. Os paquistaneses também não ajudam em nada devido a quantidade de desinformação que vem lançando, torna muito dificil acreditar em qualquer fonte sem fortes indicios visuais.

Agora sejamos francos, a FAI não é la muito connhecida por ter os melhores profissionais, o sistema de castas e hereditarismo nas academias militares ainda é muito forte. E eu lembro muito de discuções no mp.net e no keypublishing aviation forums sobre os exercicios cope inda, onde militares que já haviam participado diziam que era mais um show midiático do que um exercicio de proficiência, devido aos parâmetros e regras de engajamento.


Um abraço e t+

@talharim dixit:

Uma vez, tive que moderar um post do Talharim. Tive que eu mesmo editar tudo em verde. Mas editei me escangalhando de rir. O cara tinha escrito, no meio de uma séria discussão sobre a IAF:

"Claro que caem bastante esses MiG-21. Esse indianos são uns macacos mesmo, com certeza é a pior manutenção de aviões do universo".

Confesso que deu dó de deletar a pérola.

Olha eu definitivamente não vou classificar os indianos dessa forma extremada, mas quanto a manutenção o talharim tinha razão. E se os cavalos são mal tratados desse jeito, os jóqueis parece que não são lá tudo isso tbm.


Um abraço e t+

[Young_Jedi]

[avc1]

Estão dizendo que a dupla j-10c e PL-15 fizeram o estrago

[angelogalvao]

O bom disto tudo é que a Embraer pode acelerar a venda dos KC-390 para a India e a FAB tem uma ótima desculpa para não comprar a bosta do Tejas.

Agora é uma supresa que o J-10 colocou o Rafale para mamar!!!

[FOXTROT]

A índia chutou a bola e a mesma voltou para ela, de qualquer forma esse confronto incentivado em muito por Israel, França e EUA está se tornando uma vitória para China e o fator principal, seu armamento testado em combate.

Sobre abates/quedas estão confirmadas: Pelo lado indiano, Um drone, um Rafale (no mínimo) e um jato de fabricação russa, enquanto do lado Paquistanês um F-17, é isso?

Saudações

[Young_Jedi]

Calma que o "Patty" já foi chamado!

[Pablo Maica]

Calma senhores, tem muita coisa para ser confirmada ainda, não há indicios de abates AR AR. E o J-10C ainda é muito recente na PAF, pouco mais de 2 anos, e dificilmente eles usariam de maneira tão exposta um avião que terminou a certificação na força literalmente ontem, provavelmente nem os chineses liberariam o uso.

Se alguém derrubou algo ontem a chance é de 99,9% de que tenha sido um abate feito por um JF-17


E sim, a culpa é dos malvadões de sempre... hindus e mulçumanos se odeiam desde o incio das suas existências, mas agora precisam "forças externas" os incitando para se matarem... as vezes é dificil viu.


Um abraço e t+