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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: NOTÍCIAS

#25756 Mensagem por Alcantara » Sáb Mar 23, 2013 9:36 am

Doze caças supersônicos com mísseis BVR são o suficiente para dar uma surra na FAA. Que absurdo.
Espero que dessa vez o "Efeito Orloff" (essa é velha, quero ver quem se lembra, rsrsrs), essa estranha relação Brasil / Argentina não se concretize!




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Re: NOTÍCIAS

#25757 Mensagem por delmar » Sáb Mar 23, 2013 10:25 am

Túlio escreveu:BEM menor: São uns 186 mil km² x uns 286 mil para nós... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Sem falar que a populacao do RS e 3 vezes maior, 11 milhoes contra 3,4 milhoes do Uruguai. O PIB do RS esta em 120 bilhoes de Uss, contra 50 bilhoes do Uruguai.
Penso que o Uruguai nao vai comprar os F-5.




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Re: NOTÍCIAS

#25758 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 23, 2013 10:54 am

delmar escreveu:
Túlio escreveu:BEM menor: São uns 186 mil km² x uns 286 mil para nós... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Sem falar que a populacao do RS e 3 vezes maior, 11 milhoes contra 3,4 milhoes do Uruguai. O PIB do RS esta em 120 bilhoes de Uss, contra 50 bilhoes do Uruguai.
Penso que o Uruguai nao vai comprar os F-5.
Desde a época em que cogitavam que iriam adquirir F-16A eu já dizia que isso não era condizente com a realidade do Uruguay. É um país de economia muito pequena, cercada pelas duas potencias da região, e que não tem problemas de conflitos com nenhum país. Para a realidade deles o A-29 estaria de bom tamanho ou, no máximo, um LITF, como o YAK-130. Lembro de ter tido a oportunidade de presenciar uma conversa com alguns pilotos de A-37 uruguaios com dois pilotos brasileiros, numa CRUZEX, e para perceber claramente o quanto eles gostariam de ter o A-29 na sua força, falavam com um entusiasmo muito grande.




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Re: NOTÍCIAS

#25759 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 23, 2013 5:45 pm

Os A-29's na FAU virão com o tempo. Seja por compra direta, por nos financiada, claro, seja por "doação" da FAB, por meio de um agrado entre companheiros.

No mais, no longo prazo, pode ser que estes F-5 sejam também recauchutados pela Embraer, o que não deixa de ser, comercialmente, interessante para nós, vide que a frota de F-5's voando pelo mundo ainda não é nada desprezível.

Para um caça quarentão, está até de bom tamanho chegar aos cinquenta ainda com corpinho de trinta, para muita gente por aí.

Mas não para nós, diga-se de passagem.

abs.




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Re: NOTÍCIAS

#25760 Mensagem por Bourne » Sáb Mar 23, 2013 6:18 pm

O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile. :mrgreen:

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.




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Re: NOTÍCIAS

#25761 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 23, 2013 6:27 pm

Bourne escreveu:O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile. :mrgreen:

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.
Sem dúvidas de que o F-5 Tiger III chilenos seria perfeito para um país como o Uruguai, em temos operacionais, mas o que me preocupa é a capacidade financeira da FAU em conseguir manter estes caças, que são bem antigos e tem uma manutenção relativamente complexa e cara.

E com relação do F-5 ser um ótimo LIFT, eu não consideraria dessa forma! Considero um avião superdimensionado para esta função, até mesmo para um país como o Brasil, imagine para um Uruguai da vida.




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Re: NOTÍCIAS

#25762 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 23, 2013 7:25 pm

Se estão comprando, supõem-se que deva haver consenso governamental de que as verbas para a usa manutenção serão aferidas ao longo dos anos em que estiver sob as cores da FAU. Ademais, creio que de 12 undes, somente de 6 a 8 serão efetivamente usadas para as atribuições diárias, permanecendo as demais como reserva e reposição.

abs




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Re: NOTÍCIAS

#25763 Mensagem por Justin Case » Sáb Mar 23, 2013 7:36 pm

Bourne escreveu:O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile. :mrgreen:

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.
Bourne, boa noite.

Acho que LIFT (LEAD IN FIGHTER TRAINER) pressupõe que o avião deva ter alguma capacidade operacional e que seja utilizado como treinador para um outro avião muito mais capaz e mais complexo.
No Uruguai não haverá uma outra frota de caças de maior capacidade. Ainda, o F-5 é muito mais complexo para voar do que qualquer caça de geração posterior.
No meu entender, ele não seria LIFT no Uruguai e seria um péssimo LIFT em qualquer país que tivesse em seu acervo caças de quarta geração.
Abraço,

Justin




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Re: NOTÍCIAS

#25764 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 23, 2013 7:43 pm

FCarvalho escreveu:Se estão comprando, supõem-se que deva haver consenso governamental de que as verbas para a usa manutenção serão aferidas ao longo dos anos em que estiver sob as cores da FAU. Ademais, creio que de 12 undes, somente de 6 a 8 serão efetivamente usadas para as atribuições diárias, permanecendo as demais como reserva e reposição.

abs
O que questiono é a confiabilidade dessa informação de que o Uruguai vai adquirir estes F-5. Até agora não vi nenhuma nota oficial a respeito. Fizeram esta mesma especulação alguns anos atrás informando que iriam adquirir F-16 um dos primeiros (se nao o primeiro) a questionar, pelos mesmos motivos que estou questionando agora. Lógico que se está notícia se transformar em realidade, é porque o governo uruguaio e a FAU, viram que os custos poderão ser absolvidos pela sua economia.




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Re: NOTÍCIAS

#25765 Mensagem por gogogas » Sáb Mar 23, 2013 7:52 pm

Se esses F-5 de fato for comprado pela FAU ,creio que trara grandes aprendizados sobre combate atual de caças , BVR , utilização de radar do caça coisa que os A_37 não possui ,entre outras oportunidades de aprendizado com as força amigas da região ,,,creio que será uma boa compra ...




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Re: NOTÍCIAS

#25766 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 23, 2013 8:07 pm

gogogas escreveu:Se esses F-5 de fato for comprado pela FAU ,creio que trara grandes aprendizados sobre combate atual de caças , BVR , utilização de radar do caça coisa que os A_37 não possui ,entre outras oportunidades de aprendizado com as força amigas da região ,,,creio que será uma boa compra ...
Disso pode ter certeza!!! Seria uma verdadeira revolução para a FAU! A mesma entraria no mundo da aviação de caça moderna, com armamentos inteligentes, sistema de mira no capacete, radar, voo supersônico, etc... Fazendo uma analogia bem grosseira, seria o mesmo que a FAB sair do estado que está atualmente, com caças de 3ª geração e ir para a 5ª geração, com a inclusão de doutrinas que não dispõe hoje.




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#25767 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Mar 23, 2013 8:33 pm

Eu realmente acho que seria ótimo os uruguaios comprarem os F-5 Chilenos.

O Chile cuidou muito bem desses caças e vem atualizando eles com todo o tipo de coisa boa que é possível colocar nesse avião. A ponto de servirem até de inspiração para o nosso próprio upgrade embora no fim das contas estamos usando sistemas diferentes.

Os caras sem dúvida estarão dando um salto enorme e serão em teoria mais uma FAérea "BVR" (pelo menos no que diz respeito a capacidade) na Am. do Sul.

Tomara que eles consigam... [100]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: NOTÍCIAS

#25768 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 23, 2013 9:03 pm

Li no Cavok, salvo engano, e nisto o henrique pode estar certo quanto a certeza da compra destes caças, que tal ida deles ao Uruguai seria uma mera distração para o verdadeiro negócio, que seria com a Suiça, que teria oferecido seus F-5 à FAU.

Se isto corresponder a verdade, poderia até mesmo sair mais barato dos que os citos US80mi que se estaria pagando pelos aviões chilenos, já que os da Suiça seriam da versão original, e assim, bem mais de acordo com a capacidade financeira, ou a falta dela, da FAU para adquirir, finalmente, caças de verdade para si.

A esperar por confirmações oficiais.

abs.




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Re: NOTÍCIAS

#25769 Mensagem por henriquejr » Dom Mar 24, 2013 12:10 pm

Com certeza esses F-5 suíços devem sair bem mais barato, podem até vir de doação! Pelo que sei são os F-5 em melhores estados em operação, apesar de nunca terem passado por uma modernização. Se esses caças vierem a um custo bem baixo ou até na forma de doação, quem pode sair ganhando com isso é a Embraer, que pode ser contratada para fazer uma revitalização e modernização destes casas.




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Re: NOTÍCIAS

#25770 Mensagem por Túlio » Dom Mar 24, 2013 1:41 pm

henriquejr escreveu:Com certeza esses F-5 suíços devem sair bem mais barato, podem até vir de doação! Pelo que sei são os F-5 em melhores estados em operação, apesar de nunca terem passado por uma modernização. Se esses caças vierem a um custo bem baixo ou até na forma de doação, quem pode sair ganhando com isso é a Embraer, que pode ser contratada para fazer uma revitalização e modernização destes casas.

Ué, a EMBRAER está agora no ramo da construção civil??? [003] [003] [003] [003]


(((Ei, só uma zoadinha básica, colega...)




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
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