caminhões em uso pelo EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: caminhões em uso pelo EB

#811 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 08, 2012 12:11 am

jauro escreveu:06.020.318/0001-10 - MAN LATIN AMERICA INDUSTRIA E COMERCIO DE VEICULOS LTDA
Item.. Descrição.... Unidade de Fornecimento...... Quantidade........ Valor Unitário...................... Valor Global
1...... CAMINHÃO ........Unidade ...........................345............. R$ 530.000,0000 ................R$ 182.850.000,00
obrigado jauro. Realmente, lembro-me até que outro dia aqui mesmo eu éguntava sobre o porque de o Constellation ainda não ter sido adotado pelas ffaa's, mesmo sendo um campeão de vendas em suas respectivas categorias. Eis aí então a melhor resposta. Um grande estréia do mesmo ainda que no modelo civil e neste última, militarizada. Ano que vem vamos saber se a MAN fez um bom trabalho, ou se os alemães vão ter de voltar à prancheta.

abs




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Re: caminhões em uso pelo EB

#812 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 08, 2012 12:13 am

Bourne escreveu:Estou curioso para ver este ser (o MAN 31.310 6X6) [005]
Por enquanto pode-se antever um pouco do mesmo por aqui:

http://www.pagan.com.br/cm_produtos/con ... 206x4.html

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#813 Mensagem por Danilo » Sáb Dez 08, 2012 5:19 pm

Empresas que participarão do pregão de aquisição de viaturas de transporte não especializado, 10 Ton, 6x6

Razão Social / Nome: MAN LATIN AMERICA INDUSTRIA E COMERCIO DE VEICULOS LTDA
Marca: VOLKSWAGEN
Fabricante: MAN LATIN AMERICA
Modelo: Modelo 31.310 6X6
Origem do Produto: Nacional
Melhor Lance (R$) 534.000,0000

Razão Social / Nome: DISTRICAR IMPORTADORA E DISTRIBUIDORA DE VEICULOS LTDA
Marca: KIA
Fabricante : KIA MOTORS CORPORATION - MILITARY DIVISION
Modelo: Kia KM 504-C
Origem do Produto: COREIA DO SUL
Melhor Lance (R$) 535.000,0000

Razão Social / Nome: INTERNATIONAL INDUSTRIA AUTOMOTIVA DA AMERICA DO SUL L
Marca: International
Fabricante: Navistar International INC
Modelo:
Origem do Produto: Importado - ESTADO UNIDOS
Melhor Lance (R$) 590.000,0000

Razão Social / Nome: IVECO LATIN AMERICA LTDA
Marca: IVECO
Fabricante: IVECO LATIN AMERICA LTDA
Modelo:
Origem do Produto: Importado - ESPANHA
Melhor Lance (R$) 779.000.0000

Razão Social / Nome: AGRALE SOCIEDADE ANONIMA
Marca: RENAULT SHERPA 10
Fabricante: RENAULT / AGRALE
Modelo:
Origem do Produto: Importado - FRANCA
Melhor Lance (R$) 780.000,0000

Razão Social / Nome: DE NIGRIS DISTRIBUIDORA DE VEICULOS LTDA
Marca: MERCEDES-BENZ
Fabricante: MERCEDES-BENZ
Modelo:
Origem do Produto: ALEMANHA OCIDENTAL
Melhor Lance (R$) 1.500.000,0000




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Re: caminhões em uso pelo EB

#814 Mensagem por prp » Sáb Dez 08, 2012 6:15 pm

A Volks furou o olho de todo mundo. Todo mundo colocou um veículo militar na concorrência, a Volks jogou um civil com preço de militar, e ganhou. :shock:




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Re: caminhões em uso pelo EB

#815 Mensagem por prp » Sáb Dez 08, 2012 6:20 pm

Olha a proposta da Agrale:
Imagem

Já imaginaram a Agrale fabricando essa belezura.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#816 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 08, 2012 6:25 pm

Razão Social / Nome: AGRALE SOCIEDADE ANONIMA
Marca: RENAULT SHERPA 10
Fabricante: RENAULT / AGRALE
Modelo:
Origem do Produto: Importado - FRANCA
Melhor Lance (R$) 780.000,0000

Interessante esta situação. A Agrale possui caminhões da linha civil que passam as 13 toneladas, e no entanto, ofereceu um francês Sherpa.

Como se explica isso, senão pelos curtíssimos prazos para produção e entrega ao EB destes veículos, ou da inabilidade da empresa em lidar com os requisitos do edital.

Quem puder ajudar, com mais explicações.

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#817 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 08, 2012 6:28 pm

prp escreveu:A Volks furou o olho de todo mundo. Todo mundo colocou um veículo militar na concorrência, a Volks jogou um civil com preço de militar, e ganhou. :shock:
Talvez uma explicação válida seja a empolgação das empresas em achar que o EB tinha mudado seus métodos, meios e/ou critérios de adquirir material novo a si e, no entanto, vimos que nada mudou efetivamente. Os alemães da MAN parece terem aprendido a lição com os da MB.

ps: edit: eu ainda acho que ao invés de fabricar os caminhões militares dos outros, a Agrale deveriam é isto sim, servi-se da tecnologia dos outros para fabricar seus próprios caminhões militares.

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#818 Mensagem por eligioep » Sáb Dez 08, 2012 6:59 pm

FCarvalho escreveu: ........................................................
Ano que vem vamos saber se a MAN fez um bom trabalho, ou se os alemães vão ter de voltar à prancheta.

abs
Não se esqueça que a MAN Latin America, tem a MAN Deutschland por trás.
Então, é fácil trazer componentes e colocar numa versão brasileira civil ou .......... trazer um truck militar e colocar cabine brasileira.
Ou vocês acham que vem de onde o sucesso dos MAN no Rali?
A MBB já faz isso há muito tempo.....




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Re: caminhões em uso pelo EB

#819 Mensagem por Bourne » Sáb Dez 08, 2012 11:14 pm

Pelo edital e preços oferecidos acima o produto da MAN era a melhor escolha. O nacional deve ser pela grande compatibilidade com a linha civil. Sendo da linha fora de estrada deve ser bem robusta. Ainda contando um preço razoável de poucos mais de 500 reais mil a unidade. Os demais são importados que trarão custos extras de manutenção no médio e longo prazo em relação a peças e pessoal treinado.

Lembrem que a MAN fornece o modelo 4X4 desenvolvido nos tempos da VW. Eles conhecem as especificações do EB e a necessidade. Muito mais do que está escrito no edital por trabalhar junto a instituição com outros projetos. Então desenvolver um 6X6 não é tão difícil. Ainda pode buscar soluções na linha militar que eles possuem o exterior.

O detalhe é a senhora Mercedes oferecer um modelo importado por 1,5 milhão a unidade. É brincadeira. Outra da Agrale representando a Renault. Uma marca que não existe na linha de caminhões e esta divisão creio ser de propriedade da Volvo que não tem interesse em comercializar esses modelos civis no país. A justificativa deve ser eles não terem a linha se superpesados fora de estrada para oferecer.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#820 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 09, 2012 12:20 pm

Me admira a Agrale com o KnowHow que possui sobre os requisitos do EB não ter pensado na possibilidade de desenvolvimento de veículos fora-de estrada para sua linha, algo que, no mercado civil, tem crescido a olhos vistos, e pelo qual, não poucas, se não todas, as fabricas de caminhões no Brasil estão disponibilizando seus modelos.

Bem, vivendo e aprendendo.

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#821 Mensagem por Bourne » Dom Dez 09, 2012 3:08 pm

O modelo que o EB pediu é um pesadão fora-de-estrada. Desenvolver o modelo não é barato, o mercado é bem específico e tem que enfrentar os grandões tem experiência e oferecem produtos semelhantes nos países de origem há décadas.

Outra coisa que chama a atenção são as montadoras que estão no Brasil como Iveco que possuem modelos fora-de-estrada pesados na linha civil, terem oferecido algo semelhante para EB. A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#822 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Dom Dez 09, 2012 5:09 pm

Bourne escreveu:O modelo que o EB pediu é um pesadão fora-de-estrada. Desenvolver o modelo não é barato, o mercado é bem específico e tem que enfrentar os grandões tem experiência e oferecem produtos semelhantes nos países de origem há décadas.
Outra coisa que chama a atenção são as montadoras que estão no Brasil como Iveco que possuem modelos fora-de-estrada pesados na linha civil, terem oferecido algo semelhante para EB. A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente.
Bourne, eu me especializei em engenharia de veiculos após me formar em engenharia mecanica. Trabalhei na VEMAG, Chrysler e Ford.

Fui professor da cadeira de veiculos na FEI durante mais de 10 anos.

Dito isto, com toda minha experiencia eu não consigo entender o que quer dizer "... é um pesadão fora-de-estrada ...". O que significa isto? É algo bom? Ruim?

Outrossim não consigo entender o que você quer dizer com: "... A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente. ...".

Desculpe-me, mas eu não consegui entender nada do teu comentário.

Onde você quer chegar???

Bacchi




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Re: caminhões em uso pelo EB

#823 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 13, 2012 2:33 pm

Alguém saberia dizer se os atuais veiculos de 5t 4x4 que o EB vem adquirindo poderão no futuro serem convertidos em 6x6? E o quanto tal possibilidade pode interessar, ou não ao EB e CFN/MB.

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#824 Mensagem por eligioep » Qui Dez 13, 2012 2:42 pm

Carvalho,
creio que não haja interesse por parte das FA neste tipo de conversão, pois é uma daptação/modificação tremenda e complicada. Tudo bem fazê-lo num veículo específico para uso particular, mas numa frota.......
E não vai deixar de ser uma cambiarra!




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Re: caminhões em uso pelo EB

#825 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 13, 2012 3:21 pm

eligioep, obrigado pela resposta. Em todo caso, o que poderia determinar a necessidade, ou a eventualidade de tal modificação para as ffaa's, se esta viesse a ser feita?

abs.




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