NOTÍCIAS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22501 Mensagem por Boss » Qui Ago 04, 2011 6:21 pm

Chora de véspera não.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
PRick

Re: NOTÍCIAS

#22502 Mensagem por PRick » Qui Ago 04, 2011 6:21 pm

Bender escreveu:PRick escreveu:
O caso do NJ é exemplar. O maior prejudicado disso tudo é a nação, os planos em andamento do MD, mas ninguém está interessado nisso.
Os planos não mudam,inclusive os que são só planos ainda e não foram sequer iniciados,deverão mudar os ingredientes dos planos.

N.Jobim vem forçando sua saída do governo desde o congelamento financeiro e politico de seu ministério,virou um peixe fora d'agua.

Não foram os lobies não ouvidos que "sairam" com o ministro,mas a saída do ministro marca uma passada de regua geral nos lobies,principalmente os que sempre eram ouvidos.

Hora de rasgar os papéis.

SDS.
Não estamos falando de apenas um ministro, NJ participou, ajudou e conduziu todo o novo arcabouço jurídico e as novas estruturas do MD, além da END. Sem dúvida teve apoio para fazer isso, porém, ninguém conhece melhor que ele os problemas e as soluções. Dependendo de quem for o novo ministro, tudo vai ficar confuso, imaginem se um neófito, ainda que competente, assuma a pasta, até ele tomar pé de tudo vai demorar.

[]´s




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19544
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22503 Mensagem por knigh7 » Qui Ago 04, 2011 6:22 pm

PRick escreveu:Caso o NJ seja demitido, esses me parecem dos candidatos mais prováveis.


1- Celso Amorim
2- Aldo Rebelo
3- Mangabeira Unger
4- Samuel Pinheito Guimarães
5- Aluisio Mercadante

[]´s
Gosto do Celso Amorim. Mas a GloboNews está dizendo que a Dilma e o Celso não se bicam.

O Genoíno também está fora. A Dilma ficou uma arara porque o Jobim relatou a conversa que teve com ela, no qual ela perguntou se o Genoíno era útil.

Segundo a GROBO:
O Aldo Rebelo está indo para o TCU. Fora de cogitacão.
O PMDB sugeriu o Moreira Franco. Mas o Gov. não quer.

Segundo Cristina Lobo, a Dilma quer continuar a dar um perfil civil no ministério, mas não há um fvorito. Os cotados são o Cardoso, o Temer e o Sepúlveda Pertence.




Editado pela última vez por knigh7 em Qui Ago 04, 2011 6:27 pm, em um total de 2 vezes.
PRick

Re: NOTÍCIAS

#22504 Mensagem por PRick » Qui Ago 04, 2011 6:25 pm

knigh7 escreveu:
PRick escreveu:Caso o NJ seja demitido, esses me parecem dos candidatos mais prováveis.


1- Celso Amorim
2- Aldo Rebelo
3- Mangabeira Unger
4- Samuel Pinheito Guimarães
5- Aluisio Mercadante

[]´s
Gosto do Celso Amorim. Mas a GloboNews está dizendo que a Dilma e o Celso não se bicam.

O Genoíno também está fora. A Dilma ficou uma arara porque o Jobim relatou a conversa que teve com ela, no qual ela perguntou se o Genoíno era útil.

Segundo Cristina Lobo, a Dilma quer continuar a dar um perfil civil no ministério, mas não há um fvorito. Os cotados são o Cardoso, o Temer e o Sepúlveda Pertence.
Pelo amos de Deus, nenhum dos 03 tem nada haver com o perfil do MD, Temer seria um desastre. O veneno da Globo News não quer dizer nada, a Dilma também não gostava do NJ. O melhor nome é o Celso Amorim.

[]´s




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19544
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22505 Mensagem por knigh7 » Qui Ago 04, 2011 6:27 pm

Segundo a GROBO:
O Aldo Rebelo está indo para o TCU. Fora de cogitacão.
O PMDB sugeriu o Moreira Franco. Mas o Gov. não quer.




PRick

Re: NOTÍCIAS

#22506 Mensagem por PRick » Qui Ago 04, 2011 6:29 pm

Gente o MD foi criado para que um civil ficasse no Comando dos Militares. Assim, será um civil. Dos nomes aventados, poucos tem haver com o MD, Temer e Cardoso não tem nada haver com MD!

Moreira Franco nem morto!!! O MD não pode ser mais encarado como um tapa buraco, isso é passado. A mídia quer isso, porque para ela a defesa brasileira deve ser feita pelo US ARMY! 8-] 8-]

[]´s




Bender

Re: NOTÍCIAS

#22507 Mensagem por Bender » Qui Ago 04, 2011 6:30 pm

PRick escreveu:
Bender escreveu:PRick escreveu: Os planos não mudam,inclusive os que são só planos ainda e não foram sequer iniciados,deverão mudar os ingredientes dos planos.

N.Jobim vem forçando sua saída do governo desde o congelamento financeiro e politico de seu ministério,virou um peixe fora d'agua.

Não foram os lobies não ouvidos que "sairam" com o ministro,mas a saída do ministro marca uma passada de regua geral nos lobies,principalmente os que sempre eram ouvidos.

Hora de rasgar os papéis.

SDS.
Não estamos falando de apenas um ministro, NJ participou, ajudou e conduziu todo o novo arcabouço jurídico e as novas estruturas do MD, além da END. Sem dúvida teve apoio para fazer isso, porém, ninguém conhece melhor que ele os problemas e as soluções. Dependendo de quem for o novo ministro, tudo vai ficar confuso, imaginem se um neófito, ainda que competente, assuma a pasta, até ele tomar pé de tudo vai demorar.

[]´s
Sim voce tem razão,mas nada aconteceria mesmo neste semestre de relevante para defesa,nem decisões críticas teriam de ser tomadas,está tudo congelado desde o começo do ano.
Quanto aos "neófitos",parece ser o destino deles a pasta da defesa,o próprio ministro N.Jobim apesar de todo seu estofo político e jurídico, foi um aprendiz e iniciante na pasta da defesa,e foi bem acessorado pelos militares,o mesmo deverá ocorrer novamente.

Será um prejuizo se o próximo "neófito" não possuir trânsito algum onde realmente interessa,o CN e a pasta da fazenda.

SDS.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19544
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22508 Mensagem por knigh7 » Qui Ago 04, 2011 6:31 pm

.




Editado pela última vez por knigh7 em Qui Ago 04, 2011 6:44 pm, em um total de 1 vez.
helio
Sênior
Sênior
Mensagens: 2074
Registrado em: Ter Nov 23, 2004 1:56 pm
Localização: São Paulo / SP
Agradeceram: 25 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22509 Mensagem por helio » Qui Ago 04, 2011 6:43 pm

Amigos
Nelson Jobim foi reconhecidamente o melhor MD que já tivemos, isto é incontestável.
Temos que lembrar também que ele apesar de ser filiado ao PMDB, não faz parte da turma de aproveitadores que incham este partido.
Ele nutria respeito tanto pelo PT como pelo PSDB, tanto que durante o governo FHC ele também era ministro. Ele já mostrou seu valor, e tenho certeza que ele provocou sua saida. Tem sempre uma ala botando culpa na imprensa, mas tudo que ele declarou foi devidamente registrado, nenhum jornalista iria publicar tais declarações se não tivesse sido gravado.
Agora rei morto, rei posto.
Desculpe Prick, mas não acredito que o Celso Amorim seja alçado para ser ministro da Defesa. Ambos sabemos porque o Celso Amorim não continuou no cargo, a Dilma preferiu o Patriota, seu subalterno nos tempos de ministro. Que eu saiba o Celso Amorim sequer tem cargo de destaque no governo atual.
Na minha humilde opinião estou aprovando todas as atitudes que Dilma fez em subsituindo um bando de aproveitadores do Ministério dos Tranportes, um Chefe da Casa Civil que TODOS de Ribeirão Preto sabem de sua fortuna milionária rapinada desde os tempos de prefeito daquele municipio, só espero que os que foram empossados no lugar (Geise e Ideli) tenham real capacidade de administrar e conter este bando de abutres que rondam em Brasilia.

Um abraço

Hélio




orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: NOTÍCIAS

#22510 Mensagem por orestespf » Qui Ago 04, 2011 6:52 pm

NELSON JOBIM É UM GÊNIO!

Mais uma vez o (ainda) ministro NJ conseguiu colocar o assunto defesa na agenda política do país. Muitos poderão criticar a "tom", mas ele não errou em nada na letra da música.

Acredito que esteja claro para todo mundo que o atual governo não dá a mesma importância à pasta Defesa que o governo anterior. Os cortes e contingenciamentos foram "bem recebidos" pelo ministro NJ, ele até entrou de cabeça em relação a Comissão da Verdade, ajudando o atual governo neste delicado assunto. Muitos deverão recordar que ele assumiu a pasta para ficar até julho (aproximadamente) -- pelo menos isto foi noticiado na época. Mas qual a perspectiva de continuar se acham que aquilo que foi feito já é o bastante?

Quem perderá mais se o NJ sair do governo? Arrisco: o governo Dilma. Perderá e perderá feio, com enormes problemas e não me refiro ao atual momento político que é pra lá de delicado. Alguns pontos que precisarão de soluções rápidas se o NJ sair:

1) Não terá que nomear apenas um novo ministro para o MD, mas muito provavelmente três novos comandantes. Acredito que os atuais comandantes pedirão demissão se o ministro NJ sair, basta lembrar que tempos atrás o próprio comandante Saito queria sair, em virtudes de problemas de saúde em sua família (assim foi dito na época) e que foi convencido a ficar.

2) Novos cargos de confiança no MD deverão ter novas indicações, colocando todo o ministério em movimento retrógrado.

3) O setor aéreo está passando por novos problemas, mas a crise não foi configurada, talvez pelo pulso firme do ministro NJ e do comandante Saito. Numa eventual troca de comando é de se questionar se a aparente turbulência possa se transformar em furacão, colocando, por exemplo, o setor aéreo em nova crise. E com Copa, Olimpíadas, etc. se aproximando... Huummm

4) Momento de baixos soldos e sem perspectivas de aumento para breve (leia-se este ano, pelo menos).

5) Projetos que envolvem grandes empresas brasileiras (KC-390, subs, etc.) poderão ser "questionados pelo mercado" (leia-se queda nas ações destas empresas). Todos sabem que estas fusões e aquisições fazem parte de um processo iniciado pelo MD e conduzido pelo próprio NJ.

Se ele continuar, vários problemas estarão resolvidos; se ele sair, muitos problemas não serão resolvidos em curto espaço de tempo.

O ministro NJ coloca o tema defesa na agenda política. Dois impactos: desvia os olhos dos outros dos atuais grandes problemas do governo; quem assumir terá que ser "O Segundo" ministro da Defesa (já que o Primeiro é o NJ), não poderá ser um quebra-galhos.

O jogo do NJ foi de alto risco, mas ele é sábio o bastante para saber as consequências. Acredito que ele realmente quer ficar à frente da pasta, mas correndo o risco de sair. Qual o jogo? Fazer política cutucando as vaidades e egos para colocar a defesa na pauta. Se der certo, ele sai/fica muito forte do episódio; se der errado, o governo sai/fica muito enfraquecido.

A crise maior não é a saída do ministro NJ, mas, com a sua saída, a dificuldade que terá o governo para recompor o MD. A indicação de um interino só faz sentido se os três comandantes continuarem nos cargos; a indicação de um titular para a pasta implica em escolhas de ótimos nomes, caso contrário a crise se transforma em conflito conflagrado. Agora será possível mensurar a tal expressão "lealdade".

Minha opinião: quando a vaidade é ferida as decisões não são tomadas em equilíbrio total. Acho que o NJ sai do MD.

Isto é bom ou ruim? Ninguém é insubstituível, mas pela forma que se encontra o MD acredito que não é o momento para a saída do NJ. Problema que vejo com a improvável permanência dele: ficar no governo e ser fritado paulatinamente (e isto ele não quer; óbvio).

A demissão está longe de ser fácil, acredito que haverá muita conversa (pelo menos deveria). Os ânimos estão alterados por pura vaidade, algo natural, creio, mas a demissão implicará em guerra para muito breve. Se o governo estiver preparado para a enorme batalha, então não há preocupação alguma; mas se não tiver...




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19544
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22511 Mensagem por knigh7 » Qui Ago 04, 2011 6:58 pm

do Estadão.
Dilma demite Jobim da Defesa após novas críticas ao governo

Depois de ler a entrevista na qual chama ministra de 'muito fraquinha', presidente avaliou que ministro estava em situação 'insustentável'; Aldo Rebelo é cotado para assumir pasta

BRASÍLIA - Depois de ler a íntegra da reportagem da revista Piauí com o perfil e as declarações do ministro da Defesa, a presidente Dilma Rousseff avaliou que Nelson Jobim ficou numa "posição politicamente insustentável" e decidiu demiti-lo, no final da manhã desta quinta-feira, 4. Segundo fontes do Planalto, a presidente teria pedido para ele antecipar a volta de Tabatinga (AM).

Ao contrário do que disseram alguns assessores do ministro da Defesa, a presidente não soube, "há um mês", que ele havia, em entrevista à Piauí, feito críticas às ministras escolhidas por Dilma depois da crise do caso Palocci, e que trabalham diretamente com ela no Palácio.

Jobim disse à revista que a ministra das Relações Institucionais, Ideli Salvati, é "fraquinha", e que Gleisi Hoffmann, ministra-chefe da Casa Civil, "não conhece Brasília". O ministro da Defesa considerou o governo Dilma "atrapalhado" pela maneira como, dois meses atrás, tratou da Lei de Acesso à Informação, promovendo vários recuos ao se posicionar sobre o sigilo dos documentos ultrassecretos - no final, a presidente optou por manter a proposta da Câmara, contrária ao sigilo eterno e permitindo que documentos ultrassecretos tenham sigilo de 25 anos renovado por apenas mais 25 anos. A outra proposta era favorável a renovar indefinidamente o sigilo.

Dilma ficou irritada como fato de Jobim ter se encontrado nesta quarta-feira, 3, com ela e, na audiência, não ter falado sobre as críticas às ministras. Antes da audiência, no Planalto, a presidente havia recebido no Palácio da Alvorada, o assessor de Jobim, o ex-deputado e ex-presidente do PT José Genoino. Ele não falou com Dilma sobre a reportagem da Piauí.

No início da noite dessa quarta, Jobim ligou para Ideli Salvatti, falou da reportagem e disse que as palavras dele estavam "fora de contexto". Ideli foi até a presidente e fez o relato sobre o que ouvira de Jobim.

Na manhã desta quinta, quando já estava na Amazônia, a caminho da Tabatinga, Jobim tentou falar também com a ministra Gleisi Hoffmann. A ministra-chefe da Casa Civil não quis atender Jobim e mandou dizer, depois, pelos assessores, que as opiniões do colega da Defesa era "irrelevantes".

Um dos nomes cotados para o lugar de Jobim é o do deputado Aldo Rebelo (PC do B-SP). Alguns assessores citam também a possibilidade de o vice-presidente, Michel temer, assumir temporariamente, se for necessário, o cargo. O atual ministro da Justiça, José Eduardo Martins Cardozo, também faz parte da bolsa de aposta.

Por conta de outras declarações, Jobim já estava na lista dos auxiliares de Dilma que ela deve tirar do governo na primeira reforma ministerial, no final deste ano ou no início de 2012.

O ministro viajou na noite de quarta para São Gabriel da Cachoeira (AM). Nesta manhã ele partiu para Tabatinga (AM), onde, ao lado do vice-presidente da República, Michel Temer, assina um plano de vigilância de fronteiras entre Brasil e Colômbia.

Em recente entrevista concedida ao programa "Poder e Política", da Folha de S. Paulo e UOL, Jobim criou incomodo no Planalto ao fazer questão de revelar que, nas eleições do ano passado, votou no candidato tucano José Serra, o adversário da candidata vencedora, Dilma Rousseff.
http://www.defesanet.com.br/defesa/noti ... ao-governo




Bender

Re: NOTÍCIAS

#22512 Mensagem por Bender » Qui Ago 04, 2011 7:00 pm

orestespf escreveu:NELSON JOBIM É UM GÊNIO!

Mais uma vez o (ainda) ministro NJ conseguiu colocar o assunto defesa na agenda política do país. Muitos poderão criticar a "tom", mas ele não errou em nada na letra da música.

Acredito que esteja claro para todo mundo que o atual governo não dá a mesma importância à pasta Defesa que o governo anterior. Os cortes e contingenciamentos foram "bem recebidos" pelo ministro NJ, ele até entrou de cabeça em relação a Comissão da Verdade, ajudando o atual governo neste delicado assunto. Muitos deverão recordar que ele assumiu a pasta para ficar até julho (aproximadamente) -- pelo menos isto foi noticiado na época. Mas qual a perspectiva de continuar se acham que aquilo que foi feito já é o bastante?

Quem perderá mais se o NJ sair do governo? Arrisco: o governo Dilma. Perderá e perderá feio, com enormes problemas e não me refiro ao atual momento político que é pra lá de delicado. Alguns pontos que precisarão de soluções rápidas se o NJ sair:

1) Não terá que nomear apenas um novo ministro para o MD, mas muito provavelmente três novos comandantes. Acredito que os atuais comandantes pedirão demissão se o ministro NJ sair, basta lembrar que tempos atrás o próprio comandante Saito queria sair, em virtudes de problemas de saúde em sua família (assim foi dito na época) e que foi convencido a ficar.

2) Novos cargos de confiança no MD deverão ter novas indicações, colocando todo o ministério em movimento retrógrado.

3) O setor aéreo está passando por novos problemas, mas a crise não foi configurada, talvez pelo pulso firme do ministro NJ e do comandante Saito. Numa eventual troca de comando é de se questionar se a aparente turbulência possa se transformar em furacão, colocando, por exemplo, o setor aéreo em nova crise. E com Copa, Olimpíadas, etc. se aproximando... Huummm

4) Momento de baixos soldos e sem perspectivas de aumento para breve (leia-se este ano, pelo menos).

5) Projetos que envolvem grandes empresas brasileiras (KC-390, subs, etc.) poderão ser "questionados pelo mercado" (leia-se queda nas ações destas empresas). Todos sabem que estas fusões e aquisições fazem parte de um processo iniciado pelo MD e conduzido pelo próprio NJ.

Se ele continuar, vários problemas estarão resolvidos; se ele sair, muitos problemas não serão resolvidos em curto espaço de tempo.

O ministro NJ coloca o tema defesa na agenda política. Dois impactos: desvia os olhos dos outros dos atuais grandes problemas do governo; quem assumir terá que ser "O Segundo" ministro da Defesa (já que o Primeiro é o NJ), não poderá ser um quebra-galhos.

O jogo do NJ foi de alto risco, mas ele é sábio o bastante para saber as consequências. Acredito que ele realmente quer ficar à frente da pasta, mas correndo o risco de sair. Qual o jogo? Fazer política cutucando as vaidades e egos para colocar a defesa na pauta. Se der certo, ele sai/fica muito forte do episódio; se der errado, o governo sai/fica muito enfraquecido.

A crise maior não é a saída do ministro NJ, mas, com a sua saída, a dificuldade que terá o governo para recompor o MD. A indicação de um interino só faz sentido se os três comandantes continuarem nos cargos; a indicação de um titular para a pasta implica em escolhas de ótimos nomes, caso contrário a crise se transforma em conflito conflagrado. Agora será possível mensurar a tal expressão "lealdade".

Minha opinião: quando a vaidade é ferida as decisões não são tomadas em equilíbrio total. Acho que o NJ sai do MD.

Isto é bom ou ruim? Ninguém é insubstituível, mas pela forma que se encontra o MD acredito que não é o momento para a saída do NJ. Problema que vejo com a improvável permanência dele: ficar no governo e ser fritado paulatinamente (e isto ele não quer; óbvio).

A demissão está longe de ser fácil, acredito que haverá muita conversa (pelo menos deveria). Os ânimos estão alterados por pura vaidade, algo natural, creio, mas a demissão implicará em guerra para muito breve. Se o governo estiver preparado para a enorme batalha, então não há preocupação alguma; mas se não tiver...
O amigo fez um ótimo apanhado da situação,só pra variar,mas a continuidade do ministro no governo Dilma,era para que consolidasse os projetos de todas as forças,principalmente os da FAB,e as questões econômicas barraram esta consolidação e tornaram sua presença um incômodo para o governo e para ele próprio.

A caravana passa...

Abraços!




Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: NOTÍCIAS

#22513 Mensagem por Boss » Qui Ago 04, 2011 7:04 pm

Temer tem poder político dezenas de vezes maior que o Jobim, tanto por ser vice-presidente como por ser líder do PMDB. Se quisesse assumir a pasta para trabalhar por ela ao invés de somente ficar lá em stand by esperando "outras bocas", seria bem vindo.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
PRick

Re: NOTÍCIAS

#22514 Mensagem por PRick » Qui Ago 04, 2011 7:09 pm

Boss escreveu:Temer tem poder político dezenas de vezes maior que o Jobim, tanto por ser vice-presidente como por ser líder do PMDB. Se quisesse assumir a pasta para trabalhar por ela ao invés de somente ficar lá em stand by esperando "outras bocas", seria bem vindo.
Temer é Vice-Presidente, além de ser um completo neófito, nunca mostrou qualquer inclinação para a pasta, ele tem sem dúvida poder político, mas seria uma surpresa um bom desempenho dele no MD.

[]´s




Carlos Mathias

Re: NOTÍCIAS

#22515 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 04, 2011 7:11 pm

Aguardemos.
Vamos ver o que eles conversarão hoje.

O fato escancarado é que a mídia=GLOBO está forçando a barra geral.

Estão fabricando uma crise institucional num ministério até ontem sem expressão política.

Nessa hora a vaselina do Lula faz muita falta.




Responder