TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54796 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 4:11 pm

EMO NÃO, POWS!!! :evil: :evil: :evil: :evil:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54797 Mensagem por soultrain » Qui Fev 03, 2011 4:28 pm

Não és??? Na foto parece mesmo!





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
Brigadeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2138
Registrado em: Qua Dez 21, 2005 10:54 am
Localização: Porto Velho/RO
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 12 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54798 Mensagem por Brigadeiro » Qui Fev 03, 2011 4:32 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Até mais!




Thiago
--------------
"O respeito e a educação são garantia de uma boa discussão. Só depende de você!"
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54799 Mensagem por Penguin » Qui Fev 03, 2011 4:44 pm

Carlos Mathias escreveu:Hoje é Growler, amanhã, dependendo do poster que o Santiago colocar aqui, a coisa pode mudar novamente. :roll: :lol:
Não sabia que tinha esse poder de influenciar as massas debianas... :lol:

Futuro caça de FAB e MB: MTV-18E/F:
Imagem

MTV = Mortal Tijolo Voador




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54800 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 4:49 pm

soultrain escreveu:Não és??? Na foto parece mesmo!

Pelo menos eu TENHO foto no DB... [003] [003] [003] [003]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54801 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Fev 03, 2011 5:52 pm

Não sabia que tinha esse poder de influenciar as massas debianas...
Para uma parcela do DB, a tática da repetição e massificação midiática funciona muito bem, é só observar como essa parcela muda de rumo ao sabor das ondas que surgem, esvaziam-se e esgotam-se.




Avatar do usuário
Francoorp
Sênior
Sênior
Mensagens: 3429
Registrado em: Seg Ago 24, 2009 9:06 am
Localização: Goiania-GO-Brasil, Voltei!!
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54802 Mensagem por Francoorp » Qui Fev 03, 2011 5:55 pm

F-X2: Luiz Marinho faz voo experimental com o caça francês Rafale

Imagem

O prefeito de São Bernardo do Campo, o petista Luiz Marinho, fez hoje um voo experimental no caça francês Rafale, um dos três concorrentes na licitação internacional para a renovação da frota da FAB. Marinho está na França a convite da Dassault, fabricante do avião, que intensificou o lobby para obter o negócio.

A francesa Dassault, fabricante dos caças Rafale, intensifica o lobby para a venda de seus aviões ao Brasil. Depois de bancar as despesas de um grupo de parlamentares brasileiros à França, a Dassult se aproxima agora de um amigo do ex-presidente Lula, o prefeito de São Bernardo do Campo, Luiz Marinho (PT). Marinho está na França para uma série de visitas ligadas aos caças franceses. Ele viaja à convite da Dassault, que custeia parte das despesas do prefeito.

O caça francês é um dos concorrentes na licitação do governo brasileiro para a renovação de 36 aviões da Força Aérea Brasileira (FAB). Também concorrem o Gripen, fabricado pela sueca Saab, e o F18, da norte-americana Boeing. Segundo Luiz Marinho, o objetivo da visita é avaliar os investimentos que a Dassault poderia fazer no Brasil caso vença a licitação.

O prefeito de São Bernardo tem sido cobiçado pelos três concorrentes da licitação. Ele já esteve em março de 2010 na Suécia, visitando a linha de produção do Gripen. Segundo ele, os suecos prometeram, vencendo ou não a concorrência, construir um centro de tecnologia em São Bernardo no valor de 50 milhões de dólares.

Em entrevista à Rádio França Internacional, Luiz Marinho disse que o interesse dos contrutores se justifica por uma série de fatores: ele foi ministro de duas pastas do governo Lula e tem boas relações com o ex-presidente e com Dilma Rousseff. Além disso, a Saab e a Dassault já estão presentes em São Bernardo, o que poderia facilitar futuros investimentos.

Nesta quinta-feira, Marinho fez um voo experimental num caça Rafale, em Bordeaux, e também visitou a fábrica da Thales, que produz componentes para o avião. No final da tarde, ele é recebido pelo ministro francês da Defesa, Alain Juppé, que também é prefeito de Bordeaux. Amanhã, Marinho visita duas unidades de produção da Dassault na cidade. A região sudoeste é um polo da indústria aeronáutica francesa.

Decisão adiada

A concorrência para a renovação de parte da frota da FAB, cujo processo foi iniciado ainda sob o governo do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso, parece ter emperrado novamente, depois que o governo Lula decidiu adiar a decisão. O ex-presidente, que chegou a expressar pubicamente a preferência pelo Rafale, anunciou no final do ano passado que iria deixar a decisão sobre a compra dos caças para a presidente Dilma Rousseff, jogando uma ducha de água fria nas ambições da França.

Os franceses têm a preferência do ministro brasileiro da Defesa, Nelson Jobim, mas um relatório da FAB aponta os suecos Grippen como a melhor opção.

Fonte: RFI – Ana Carolina Dani / Patricia Moribe via Cavok

.......................................................................................................................

“pubicamente a preferência pelo Rafale”

……………………………..

Realmente foi “Pubico” o anuncio! Coitada da Pubis, até nisso vem envolvida!!

Realmente agora falta o Marino ir la nos USA dar uma voltinha no Hornet… na Suécia ficou decepcionado pois o GripenNG ainda nao existia pra dar uma voltinha!!! :twisted:

Quanto à imprensa que continua repetindo meias verdades nao muda mesmo, o relatorio que dizia que o GripenNG era o melhor da FAB ninguém viu, mas se existir realmente era coisa feita antes da END e nao tinha as ToT como fator primario na decisao… mas isso a PIG nao coloca na informaçao ao cidadao… e tem gente que ainda defende essa forma de informaçao "publica"!! :(

Nada de novo no fronte ocidental !!




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

Imagem http://francoorp.blogspot.com/
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54803 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 6:01 pm

Carlos Mathias escreveu:
Para uma parcela do DB, a tática da repetição e massificação midiática funciona muito bem, é só observar como essa parcela muda de rumo ao sabor das ondas que surgem, esvaziam-se e esgotam-se.

O diacho é que nunca mudam para o lado que queres, né? Esses foristas burros não aprendem mesmo... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54804 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Fev 03, 2011 6:09 pm

Eu não quero nada, não sou eu que fico catando notinha na imprensa e recorte de tudo quanto é meio midiático, sempre mostrando assunto na mesma direção.

Minha opinião continua inabalável, porque não é fundada nos recortes dos fabricantes e nas mudanças de governo, nosso e alheios.

Se a Dilma arriar a calça e comprar F-18P(Pelado), que seja, assim será e nada que eu faça mudará isso.
Mas eu continuarei achando um erro e que há opção muito melhor.

Se eu mudasse de opinião cada vez que alguém lança aqui uma novidade estilo F-16BRI+F-35BRI/FTWAB, ou um folder de fabricante, já teria escolhido absolutamente todos os fabricantes do FX.

Tudo isso que se fala do F-18 grôuler ou prôuler, isso tudo já foi dito pelos outros fabricantes de seus respectivos caças.

Mas não vai ser na base do folder ou do 1=99 que se vai decidir essa coisa, eu espero sinceramente que não.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54805 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 6:14 pm

Carlos Mathias escreveu: Minha opinião continua inabalável

INABALÁVEL, ganda verdade, ontem TOVARISCH, hoje MONSIEUR, amanhã só Deus sabe... [003] [003] [003] [003]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54806 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Fev 03, 2011 6:22 pm

Túlio, essa tua atitude é psicologicamente conhecida e entendida.

Uma pessoa na maioria das vezes, quando sofre um revéz e se acha em situação desconfortável, quando estende a mão à alguém, esta pessoa não quer ajuda, na verdade quer puxar esse alguém para dentro de seu buraco(no bom sentido, sem trocadilho).

Assim, você, uma vez sem a tua escolha (sem muita convicção), migra de um apara outro, e os que ficam firmes e resolutos são cunhados como isso e aquilo, mas sempre te esqueces de que vocês é que já judou de camisa umas dez vezes.

Na verdade queres projetar noutro a tua imagem de camaleão, acusando de vira casaca.

Mantenho minha opção básica, SU-35BM + PAK-FA.

Restaram (de resto, restolho, sobras mesmo) três escolhas apenas, apenas três possíveis e eu me sinto no dever de defender a que acho menos ruim para meu País.

Eu nunca defendi Gripen-C, Gripen-NG, F-16BRI9F-35BRI, Gripen-NG outra vez, Rafale, F-18E e a loista vai continuar mudando ao sabor dos folders e a "catação" do Santiago.

O que der, deu, assim será e vamos adotar como caça da FAB= do Brasil.
Mas eu sempre vou lembrar do que estamos jogando no lixo por causa de ilusões e sonhos de sermos o vira-latas mór da rua.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54807 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 6:26 pm

Menos, Carlos Mathias, menos... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54808 Mensagem por Penguin » Qui Fev 03, 2011 6:28 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu não quero nada, não sou eu que fico catando notinha na imprensa e recorte de tudo quanto é meio midiático, sempre mostrando assunto na mesma direção.

Minha opinião continua inabalável, porque não é fundada nos recortes dos fabricantes e nas mudanças de governo, nosso e alheios.

Se a Dilma arriar a calça e comprar F-18P(Pelado), que seja, assim será e nada que eu faça mudará isso.
Mas eu continuarei achando um erro e que há opção muito melhor.

Se eu mudasse de opinião cada vez que alguém lança aqui uma novidade estilo F-16BRI+F-35BRI/FTWAB, ou um folder de fabricante, já teria escolhido absolutamente todos os fabricantes do FX.

Tudo isso que se fala do F-18 grôuler ou prôuler, isso tudo já foi dito pelos outros fabricantes de seus respectivos caças.

Mas não vai ser na base do folder ou do 1=99 que se vai decidir essa coisa, eu espero sinceramente que não.
Na boa CM, como vc pode ter tanta certeza e fé que alguém está oferecendo ToT de 99%?!
Creio que se isso fosse real não se deveria pensar duas vezes. Era o caso de assinar o contrato imediatamente! Mas isso não ocorreu e não ocorre. O Governo parece ter muitas dúvidas (inclusive estratégicas) e vão fazer mais análises e consultas. Assim, me parece mais prudente colocar uma grande interrogação no lugar do 99.

Mesmo que fosse 25% das tecnologias do Rafale (isso deve valer bem mais que 36 Rafales) por apenas 36 unidades, seria algo incrível (que fossem 120 unidades!). Eu passaria a chamar os franceses de almas caridosas :lol:

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Qui Fev 03, 2011 6:33 pm, em um total de 3 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54809 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Fev 03, 2011 6:29 pm

Eu sou menos, beeeeeeeeem menos volúvel mesmo, e estou me reduzindo à minha velha opção, porque o Rafale tá enrolado demais, mesmo sendo o resto do bagaço entre três escolhas pútrefas. 8-]




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62894
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6807 vezes
Agradeceram: 7105 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54810 Mensagem por Túlio » Qui Fev 03, 2011 6:41 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu sou menos, beeeeeeeeem menos volúvel mesmo, e estou me reduzindo à minha velha opção, porque o Rafale tá enrolado demais, mesmo sendo o resto do bagaço entre três escolhas pútrefas. 8-]

Estejas à vontade para escolheres a/retornares à opção que quiseres, não serei eu a querer te IMPOR alguma. Tenho a minha e, à mínima veleidade, me reservo o direito de mudá-la, eis que estou no DB com a minha conexão e no meu pc, às minhas custas, portanto, não dos contribuintes ou de qualquer outra pessoa. Creio ser teu caso também. No meu ponto de vista, nenhum de nós deve satisfações a ninguém por preferir este ou aquele equipamento.

PAZ! 8-]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Responder