TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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DELTA22
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50056 Mensagem por DELTA22 » Ter Dez 07, 2010 10:48 am

Por tudo o que já vi nesses anos de F-X2, creio que o contrato vai ser assinado mais rápido do que se imagina. Para mim, que estou mais por fora que surdo em bingo, as negociações estão muito adiantadas, faltando apenas as 'letras miúdas' que é onde o GF e a FAB devem mostrar mais inteligência... :wink:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50057 Mensagem por Quiron » Ter Dez 07, 2010 10:49 am

Não comprou pq não quis. Mas é o Lula, então está tudo certo.




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Zavva
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50058 Mensagem por Zavva » Ter Dez 07, 2010 10:50 am

Marino escreveu:
Justin Case escreveu:Amigos,

De tudo o que foi publicado a respeito da reunião de ontem, o artigo do Estadão é o que parece fazer mais sentido.

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 0488,0.php
Abraços,

Justin
Exato.
Outra coisa: o FX vai ser anunciado. 8-]
Mas a matéria não fala isso...

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
Hader

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50059 Mensagem por Hader » Ter Dez 07, 2010 11:04 am

E daí que a matéria não fala? Jornal agora é oráculo Zavva?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50060 Mensagem por Túlio » Ter Dez 07, 2010 11:07 am

Zavva escreveu: Mas a matéria não fala isso...

Abs
Nem precisa: copies e coles no Google: Lula anuncia caças franceses

"Apenas" 242 MIL resultados... :wink: 8-]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50061 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Dez 07, 2010 11:11 am

Putz, que castigo, hein? :roll: :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50062 Mensagem por DELTA22 » Ter Dez 07, 2010 11:11 am

Hader escreveu:E daí que a matéria não fala? Jornal agora é oráculo Zavva?
CLARO que é!!! Tenho até provas! Na imagem abaixo, Eliane Cantanhede faz previsões sobre o F-X2...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://jrodrigorodriguez.files.wordpress.com/2010/03/oraculo.jpg




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50063 Mensagem por orestespf » Ter Dez 07, 2010 11:13 am

Zavva escreveu:
Caças.

Dilma e Jobim reuniram-se ontem por quase três horas, na Granja do Torto. Jobim levou à presidente eleita um dossiê completo sobre as propostas dos fabricantes que querem fornecer à FAB a nova geração de caças - Rafale (França), Gripen (Suécia) e F-18 (EUA). O assunto deve ser discutido, na próxima semana, com o presidente Lula.

No encontro de ontem, também ficou acertado que Jobim deve entregar a Dilma, "dentro de uns dois dias", uma posição sobre a manutenção ou escolha de novos comandantes das três Forças (Exército, Aeronáutica e Marinha). Hoje, o ministro se reúne com o Conselho Militar de Defesa.

Pelas avaliações de Lula e Dilma, apesar dos avanços institucionais no trabalho de fortalecimento da autoridade civil sobre os militares, o processo só será consolidado quando o Congresso aprovar todo o pacote da chamada Estratégia Nacional de Defesa - o que, na opinião deles, começou com Jobim e deve ser concluído com o ministro na pasta.
Marino escreveu:Exato.
Outra coisa: o FX vai ser anunciado. 8-]
Mas a matéria não fala isso...

Abs
Você que não entendeu a matéria, Zavva, releia os pontos que sublinhei.

1) "O assunto deve ser discutido, na próxima semana, com o presidente Lula.": se o assunto será discutido com o presidente Lula na próxima semana, então é porque a presidente eleita Dilma já deu o seu ok. Isto deixa muito claro (supondo que a informação é verdadeira) que o FX-2 será anunciado neste governo. Se não fosse assim, o NJ não teria nada a tratar sobre o assunto com o Lula.

2) "... Jobim deve entregar a Dilma, "dentro de uns dois dias", uma posição sobre a manutenção ou escolha de novos comandantes das três Forças...": Esta frase deixa claro que o NJ permanecerá no comando da pasta Defesa, podendo ter a permanência dos atuais três comandantes das Forças.

3) "... o processo só será consolidado quando o Congresso aprovar todo o pacote da chamada Estratégia Nacional de Defesa...": Deixa claro que a END será um projeto de Estado, muito diferente do que alguns daqui costumam dizer e assumir.

4) "... na opinião deles, começou com Jobim e deve ser concluído com o ministro na pasta.": Claro, se é um projeto (END) de Estado, então a seriedade exige que se mantenha no cargo e a frente deste projeto aquele que tem grandes conhecimentos sobre o assunto antes que o processo esteja concluído; mais um motivo para se garantir a END como projeto de Estado e não de governo.


Quer questionar a veracidade da matéria, então ok, mas dizer que este texto não é revelador é pura bobagem, pois diz muito mais do que está escrito, mas pra isso é preciso saber lê-lo, já que políticos são sempre sutis, e por motivos óbvios.


Abraços!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50064 Mensagem por Bourne » Ter Dez 07, 2010 11:18 am

Túlio escreveu:
Zavva escreveu: Mas a matéria não fala isso...

Abs
Nem precisa: copies e coles no Google: Lula anuncia caças franceses

"Apenas" 242 MIL resultados... :wink: 8-]
Se procurar: Lula caça sueco aparecem "apenas" 222 mil resultados

Se procurar: Lula caça norte-americano aparecem "apenas" 549 mil resultados

Portanto, segundo o Google o Superr Hornet vence o FX.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50065 Mensagem por Rock n Roll » Ter Dez 07, 2010 11:33 am

jumentodonordeste escreveu:
Túlio escreveu:Reitero que JÁ O FOI. Só o contrato que não saiu... :wink: 8-]

Foi oficialmente anunciado e o anuncio oficial foi oficialmente retirado, tudo oficialmente. O que faz do anuncio oficial uma coisa oficiosa, mas com um clima de oficialidade exigido em um contrato como esse que é oficial pra caralho.

Em todo caso, EU QUERO É FLANKER PORRA.

X100

[009] [009] [009]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50066 Mensagem por Túlio » Ter Dez 07, 2010 11:38 am

Bourne escreveu:
Túlio escreveu: Nem precisa: copies e coles no Google: Lula anuncia caças franceses

"Apenas" 242 MIL resultados... :wink: 8-]
Se procurar: Lula caça sueco aparecem "apenas" 222 mil resultados

Se procurar: Lula caça norte-americano aparecem "apenas" 549 mil resultados

Portanto, segundo o Google o Superr Hornet vence o FX.

Só que no que citei o Presidente Lula ANUNCIA o vencedor do FX-2; me mostres o mesmo em UM dos teus... 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50067 Mensagem por Marino » Ter Dez 07, 2010 11:52 am

Mas a matéria não fala isso...

Abs
Não, EU estou falando. 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50068 Mensagem por Marino » Ter Dez 07, 2010 11:53 am

Outro tipo de matéria, da alucinada:
Eliane Cantanhêde
Turbulência
BRASÍLIA - Aconteceu o que o Comando da Aeronáutica mais temia: FHC alegou falta de dinheiro, Lula
foi incapaz de decidir e a compra dos caças ficou para o próximo governo, de Dilma Rousseff. Se é que haverá
alguma compra.
O cenário não é animador para a FAB, pois Dilma não entende e não gosta de Forças Armadas, mas
entende e gosta de fazer contas. Uma conta que não fecha é querer comprar 36 aviões de caça em meio ao
anúncio de um ajuste fiscal.
O que emperrou a decisão foi a divisão dentro do próprio governo: Jobim, Amorim e a área política do
Planalto sempre preferiram o Rafale, francês, mas o relatório de 27 mil páginas da FAB indicou o Gripen NG, da
Suécia, também apoiado pela Embraer e por setores sindicais ligados a Lula em São Paulo.
Com o impasse, nem o Rafale, nem o Gripen NG, nem o F-18 dos EUA conseguiu decolar. Ficaram todos
em solo, com os brigadeiros a ver navios. Esse é o pior dos mundos para eles, que, a esta altura, queriam um
avião, não importando mais se francês, americano ou sueco. Qualquer um servia.
Pelo lado de Lula, a preferência pelos Rafale murchou na mesma proporção em que o encanto pelo
presidente da França, Nicolas Sarkozy, se esvaiu. A opção pelos caças da Dassault se justificava no contexto
da "parceria estratégica com a França". Mas que parceria é essa se Sarkozy se uniu aos EUA contra o Brasil na
votação do programa nuclear do Irã na ONU? Lula magoou.
Ficou difícil explicar por que escolher o Rafale, se é o avião mais caro dos três, nunca foi vendido para
ninguém (exceto o governo da própria França) e não se encaixa mais no contexto do casamento Lula-Sarkozy.
O risco de Jobim, que vai continuar ministro, é ficar falando sozinho a favor do caça francês.
Dilma tomou uma decisão correta, apesar da paúra dos militares. Como técnica, deverá tomar uma
decisão também técnica.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50069 Mensagem por suntsé » Ter Dez 07, 2010 11:55 am

Só agora notei, o tópico foi movido e removido!

Que estranho, o processo FX esta contaminando os administradores do DB :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50070 Mensagem por DELTA22 » Ter Dez 07, 2010 12:01 pm

E lá vem outra 'barriga' da Cantanhede... Incrível. Não aprende mesmo! :roll: :?

Enquanto isso, vira chacota no meio jornalistico. É aquilo: 'falem bem, falem mal, mas falem de mim'. Agora já me parece vaidade auto-destrutiva. :?

Aqui, demonstração cabal que ela tem interesse por trás do cancelamento do F-X2: "Dilma tomou uma decisão correta, apesar da paúra dos militares. Como técnica, deverá tomar uma decisão também técnica."

Elogio à petistas (independente de quem seja) e defesa de posições "técnicas" não são o forte da Eliane. 8-]

[]'s a todos.




Editado pela última vez por DELTA22 em Ter Dez 07, 2010 12:04 pm, em um total de 1 vez.
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