TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48781 Mensagem por Marino » Dom Nov 21, 2010 12:53 pm

Deixa eu transcrever um post do Franco do tópico sobre o Rafale:
Francoorp escreveu:Graças ao colega Rezende do BM...

Pra quem fala que a marinha não pode e não deve participar do FX2, vai a versão OFICIAL DOS FATOS...

Portaria Normativa nº 1065/MD de 28 de junho de 2010.

Aeronaves de Caça: Comando da Aeronáutica
1. Coordenar a aquisição de aeronaves de caça F-X2 para a FAB e a MB, nas quantidades, prazos e de acordo com os requisitos operacionais estabelecidos para cada Força Singular.
2. Coordenar a terceirização dos serviços de manutenção de 3º nível para a FAB e a MB, que deverão gerenciar seus respectivos contratos.
3. Coordenar a aquisição de forma centralizada do armamento aéreo de uso comum da FAB e da MB.
4. Estudar a possibilidade de criação de um Depósito Alfandegado (DA), nos moldes dos já existentes, para concentrar os pedidos e o armazenamento de itens para a FAB e a MB.
5. Iniciar estudos para o desenvolvimento de caça nacional, de 5ª geração e múltiplo emprego, em versões tripulada e não tripulada, com possibilidade de parceria com empresa estrangeira, respeitadas as diretrizes da END quanto à capacitação da indústria nacional,
que atenda aos requisitos operacionais da FAB e da MB.
6. Propor uma catalogação dos itens componentes, de acordo com o SOC, viabilizando uma linguagem uniforme de identificação de materiais, em âmbito nacional e internacional, para uso dentro das atividades logísticas.
O Link esta fora do ar:

https://www1.defesa.gov.br/bdlegis/dado ... 10&serie=A

Mas a diretriz é VALIDA:

Imagem

Então não tem como pensar em FX2 sem colocar a MB no meio!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48782 Mensagem por orestespf » Dom Nov 21, 2010 12:56 pm

Marino escreveu:Santiago, EDIT MOD - Túlio
Cadê a liberação do Congresso americano das tecnologias?
Posta aê não declarações para jornalistas, mas a liberação do congresso americano.
Vai no site daquele congresso, ou no DoD, ou Pentágono, ou o site da Boeing que teria todo o interesse de mostrar este documento.
Posta também a liberação de todos os países que possuem componentes no Gripen. Este último recorte postado por vc, da SAAB, é a maior MENTIRA (da empresa, não sua) que eu já vi sendo assacada contra um país como o Brasil.
Usar entrevista concedida à imprensa pela parte interessada como argumento para justificar certas afirmação é sodas!!!

Não querem argumentos válidos, muito menos a verdade, deve ser porque dói.


Abração, mano velho!!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48783 Mensagem por Marino » Dom Nov 21, 2010 12:58 pm

orestespf escreveu:
Marino escreveu:Santiago, EDIT MOD - Túlio
Cadê a liberação do Congresso americano das tecnologias?
Posta aê não declarações para jornalistas, mas a liberação do congresso americano.
Vai no site daquele congresso, ou no DoD, ou Pentágono, ou o site da Boeing que teria todo o interesse de mostrar este documento.
Posta também a liberação de todos os países que possuem componentes no Gripen. Este último recorte postado por vc, da SAAB, é a maior MENTIRA (da empresa, não sua) que eu já vi sendo assacada contra um país como o Brasil.
Usar entrevista concedida à imprensa pela parte interessada como argumento para justificar certas afirmação é sodas!!!

Não querem argumentos válidos, muito menos a verdade, deve ser porque dói.


Abração, mano velho!!!!
E entrevista, com MENTIRAS ditas pela SAAB, é pior ainda.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48784 Mensagem por Penguin » Dom Nov 21, 2010 12:58 pm

Marino escreveu:
Penguin escreveu: Só se vc postar primeiro as liberações do Governo e do Congresso francês.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
O Ministro da Defesa do Brasil e o Presidente da República do Brasil já declararam que receberam do Presidente da República francesa, por escrito, a liberação prévia e IRRESTRITA de todas as tecnologias do Rafale.
Isto deve estar nos arquivos que vc tão zelosamente coleciona.
Posta isto também.
IRRESTRITA e prévia :lol: :lol: :lol:
Claramente, alguém quer enganar alguém.

Se os gauleses colocassem isso em um contrato, aposto que a FAB o assinaria imediatamente.
Nem necessitaria negociações extra.




Editado pela última vez por Penguin em Dom Nov 21, 2010 1:00 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48785 Mensagem por Francoorp » Dom Nov 21, 2010 12:58 pm

Penguin escreveu:
Marino escreveu:Santiago, dEDIT MOD - Túlio
Cadê a liberação do Congresso americano das tecnologias?
Posta aê não declarações para jornalistas, mas a liberação do congresso americano.
Vai no site daquele congresso, ou no DoD, ou Pentágono, ou o site da Boeing que teria todo o interesse de mostrar este documento.
Posta também a liberação de todos os países que possuem componentes no Gripen. Este último recorte postado por vc, da SAAB, é a maior MENTIRA (da empresa, não sua) que eu já vi sendo assacada contra um país como o Brasil.
Só se vc postar primeiro as liberações do Governo e do Congresso francês.

Basta dizer o que se quer e assinar o contrato, pois a "intenção oficial do governo Francês", ja foi assinada em documento diplomático valido entre os dois países... http://www2.mre.gov.br/dai/b_fran_193.htm

que reza que em defesa a parceria estratégica inclui ja os Helis e os Subs, podendo IGUALMENTE incluir:

Imagem

Ou seja, basta tratar o que se quer e assinar o contrato... e "Voilà"

Agora com os Yankees deve-se passar pelo congresso e depois ainda tem que esperar que a administração atraves de ato administrativo não suspenda( boicote) ou cancele (embargo) a "autorização" do congresso, pois o congresso autoriza o negocio, mas a casa Branca pode muito bem agir como le convém depois da autorização...

Ja com a França temos um acordo diplomático assinado, e isso é uma segurança.




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

Imagem http://francoorp.blogspot.com/
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48786 Mensagem por orestespf » Dom Nov 21, 2010 1:00 pm

Penguin escreveu: Pepê convenientemente se esquece de mencionar que o maior entusiasta do Gripen NG é Luiz Marinho do PT e não o chefe dele que nunca expressou preferência alguma. DEM?! :lol:

O presidente da FIESP, Paulo Skaf, seguindo o conselho de Lula, concorreu ao Governo de SP. Pelo PSB, aliado do Governo e apoiou Dilma na campanha presidencial.

[]s
Fico imaginando o seguinte cenário: o presidente Lula se reúne com a presidente eleita Dilma, decidem pelo Gripen NG e a imprensa noticia: Prefeito de cidade do interior decide compras de caças para a FAB!

Não me parece o perfil do presidente Lula, muito menos da presidente eleita Dilma. Seria extremamente constrangedor para ambos ver matérias desta natureza. Mas...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48787 Mensagem por Penguin » Dom Nov 21, 2010 1:01 pm

Marino escreveu:
orestespf escreveu: Usar entrevista concedida à imprensa pela parte interessada como argumento para justificar certas afirmação é sodas!!!

Não querem argumentos válidos, muito menos a verdade, deve ser porque dói.


Abração, mano velho!!!!
E entrevista, com MENTIRAS ditas pela SAAB, é pior ainda.
Claro. Tudo que não é pró-Rafale é MENTIRA. Percebo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48788 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Nov 21, 2010 1:02 pm

Penguin escreveu:
Marino escreveu: Só se vc postar primeiro as liberações do Governo e do Congresso francês.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
O Ministro da Defesa do Brasil e o Presidente da República do Brasil já declararam que receberam do Presidente da República francesa, por escrito, a liberação prévia e IRRESTRITA de todas as tecnologias do Rafale.
Isto deve estar nos arquivos que vc tão zelosamente coleciona.
Posta isto também.
IRRESTRITA e prévia :lol: :lol: :lol:
Claramente, alguém quer enganar alguém.

Se os gauleses colocassem isso em um contrato, aposto que a FAB o assinaria imediatamente.
Nem necessitaria negociações extra.[/quote]

Contrato? O que essa significa em termos de relações internacionais?
E quem assina não é a FAB, lembra? :wink:

[]'s




Editado pela última vez por AlbertoRJ em Dom Nov 21, 2010 1:03 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48789 Mensagem por Marino » Dom Nov 21, 2010 1:03 pm

IRRESTRITA e prévia :lol: :lol: :lol:
Alguém quer enganar alguém.
Uhhh, a SAAB dizendo que entregou as liberações de todos os países que possuem componentes no Gripen você acredita.
A Boeing propondo 5% de multa caso não consiga as liberações do congresso, vc acredita.
Em um documento assinado pelo Chefe de Governo de uma Nação amiga, você não acredita, mesmo que este compromisso tenha que ser colocado em contrato, como foi no PROSUB, é isso?
Ééééé, tem alguém querendo enganar alguém.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48790 Mensagem por orestespf » Dom Nov 21, 2010 1:03 pm

Marino escreveu:Deixa eu transcrever um post do Franco do tópico sobre o Rafale:
Francoorp escreveu:Graças ao colega Rezende do BM...

Pra quem fala que a marinha não pode e não deve participar do FX2, vai a versão OFICIAL DOS FATOS...

O Link esta fora do ar:

https://www1.defesa.gov.br/bdlegis/dado ... 10&serie=A

Mas a diretriz é VALIDA:

Imagem

Então não tem como pensar em FX2 sem colocar a MB no meio!!

Hummm, mas se tentarem envolver a MB no processo FX-2 e se sair na grande imprensa, tenho certeza, haverá nota oficial esclarecendo rapidamente tudo isso. Estou convencido que este espinho está sendo evitado a todo custo, pois a MB responde e responde rapidamente, não deixando dúvidas alguma no ar.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48791 Mensagem por Penguin » Dom Nov 21, 2010 1:03 pm

orestespf escreveu:
Penguin escreveu: Pepê convenientemente se esquece de mencionar que o maior entusiasta do Gripen NG é Luiz Marinho do PT e não o chefe dele que nunca expressou preferência alguma. DEM?! :lol:

O presidente da FIESP, Paulo Skaf, seguindo o conselho de Lula, concorreu ao Governo de SP. Pelo PSB, aliado do Governo e apoiou Dilma na campanha presidencial.

[]s
Fico imaginando o seguinte cenário: o presidente Lula se reúne com a presidente eleita Dilma, decidem pelo Gripen NG e a imprensa noticia: Prefeito de cidade do interior decide compras de caças para a FAB!

Não me parece o perfil do presidente Lula, muito menos da presidente eleita Dilma. Seria extremamente constrangedor para ambos ver matérias desta natureza. Mas...
Se não fosse por Marinho, a proposta da Saab estaria no mesmo "ostracismo" que a proposta da Boeing (talvez até maior).




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48792 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Nov 21, 2010 1:04 pm

Penguin escreveu:
Marino escreveu: Usar entrevista concedida à imprensa pela parte interessada como argumento para justificar certas afirmação é sodas!!!

Não querem argumentos válidos, muito menos a verdade, deve ser porque dói.


Abração, mano velho!!!!
E entrevista, com MENTIRAS ditas pela SAAB, é pior ainda.
Claro. Tudo que não é pró-Rafale é MENTIRA. Percebo.[/quote]

Acho que é o contrário. Você que está dizendo que transferência irrestrita é mentira.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48793 Mensagem por orestespf » Dom Nov 21, 2010 1:05 pm

Penguin escreveu: IRRESTRITA e prévia :lol: :lol: :lol:
Claramente, alguém quer enganar alguém.

Se os gauleses colocassem isso em um contrato, aposto que a FAB o assinaria imediatamente.
Nem necessitaria negociações extra.
Dor de cotovelo... A vida é assim, um indivíduo, uma empresa, etc. quando não consegue sustentar suas promessas, começa por dizer que todos mentem e que é enganação. Será mesmo???

Desconstrução da concorrência é desespero e é típica dos perdedores. Vai arder no mármore do inferno! :lol: :lol:




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48794 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Nov 21, 2010 1:06 pm

Pois é, o nome da FAB está na lama desse processo e a MB passa incólume...
Boi sacada mestre, nunca tinha parado prá pensar neste lado da coisa.

Taí, os marimbondos e gripados poderiam jogar sua fofoquinhas e entrevistas prá cima da MB também.
Quem sabem não ganham a simpatia da "gloriosa navy de Avilã?".




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#48795 Mensagem por orestespf » Dom Nov 21, 2010 1:08 pm

Marino escreveu:
IRRESTRITA e prévia :lol: :lol: :lol:
Alguém quer enganar alguém.
Uhhh, a SAAB dizendo que entregou as liberações de todos os países que possuem componentes no Gripen você acredita.
A Boeing propondo 5% de multa caso não consiga as liberações do congresso, vc acredita.
Em um documento assinado pelo Chefe de Governo de uma Nação amiga, você não acredita, mesmo que este compromisso tenha que ser colocado em contrato, como foi no PROSUB, é isso?
Ééééé, tem alguém querendo enganar alguém.
Mentira e verdade para o Santiago é algo seletivo, ele a usa de acordo com suas necessidades prementes. :lol: :lol: :lol: Taí uma série de posts dele para comprovar tal coisa. :evil: :evil:




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