TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10486 Mensagem por PRick » Dom Fev 15, 2009 4:59 pm

helio escreveu:Prick
Desculpe a minha sinceridade, mas entre o retrospecto seu e das 2 fontes prefiro acreditar nas das fontes. Aliás ao contrário de vc eles viajam (na verdadeira acepção da palavra) e viram in loco e conversaram com fontes primárias.
Eu não sirvo como referencia pois nunca fui a Anápolis ver os M2000, mas nas 2 vezes que os ví estavam peladinhos, isto é só com os canhões.

Um abraço

Hélio
Hélio,

Você está dizendo que não foram entregues os mísseis?! Você viu a página da FAB onde tem fotos da chegadas dos mísseis, ou fotos tiradas por foristas daqui do Fórum, que estiveram em Anápolis! :shock: :shock:

[]´s




helio
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10487 Mensagem por helio » Dom Fev 15, 2009 5:09 pm

Não Prick
eu disse que não foram ainda compatibilizados

Hélio




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10488 Mensagem por PRick » Dom Fev 15, 2009 5:25 pm

helio escreveu:Não Prick
eu disse que não foram ainda compatibilizados

Hélio
Impossível, esse caça e esses mísseis estão operacionais na França desde 1988, com o mesmo radar, assim, a informação só piora.

[]´s




helio
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10489 Mensagem por helio » Dom Fev 15, 2009 5:39 pm

Prick
Acho que este assunto vc sabe melhor do que eu, mas após serem descarregados os M2000 da Armée de L'Air tiveram algumas configurações da OTAN retiradas antes de serem repassadas ao Brasil, da mesma forma como foram retirados equipamentos do Foch antes de repassar ao Brasil.
Isto pode ter causado uma dificuldade da FAB em reconfigurar o sistema de armas.
um abraço
Hélio




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10490 Mensagem por Bolovo » Dom Fev 15, 2009 5:48 pm

Página 700! Rumo aos 1000!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10491 Mensagem por PRick » Dom Fev 15, 2009 6:14 pm

helio escreveu:Prick
Acho que este assunto vc sabe melhor do que eu, mas após serem descarregados os M2000 da Armée de L'Air tiveram algumas configurações da OTAN retiradas antes de serem repassadas ao Brasil, da mesma forma como foram retirados equipamentos do Foch antes de repassar ao Brasil.
Isto pode ter causado uma dificuldade da FAB em reconfigurar o sistema de armas.
um abraço
Hélio

Sinto muito, nada do que foi retirado alteraria configuração do sistema de armas, porque o que poderia e foi retirado, seria alguma coisa do sistema de comunicação. A foto abaixo são de 02 M-2000C/RDI, a segunda foto deve ser de um de nossos M-2000C ainda com as cores da AdLA.

O S530D é um míssil SARH, que tem o Radar RDI feito sobre medida para ele. Nada aí teria que ser mudado, afinal, não existe aí nada padrão OTAN, é um sistema de armas usado exclusivamente pela AdLA, o RDI nunca havia sido exportado, e hoje nada nele pode ser considerado segredo.

Imagem


A foto mostra um M-2000C primeira série, número 22, idênticos aos fornecidos a nós e do mesmo esquadão(L’escadron de chasse 1/5 "Vendée"), é bem possível que esse seja um deles, não me lembro se essa foi um das células escolhidas.

Imagem

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10492 Mensagem por Skyway » Dom Fev 15, 2009 6:50 pm

PRick escreveu:
Skyway escreveu:
Muito bem, parabens.....e? :roll:

Não é questão de quem é mais velho no meio, mas a questão é que eu conheco o Hélio e expus minha opinião sobre ele, só isso.
Oras caro companheiro forista, a dedução lógica é que eu também conheço o Helio dessa maneira, ele anda pela internet também faz tempos. Somos os jurrásicos da internet, tem outros por aqui, o Fábio Castro, o Alfredo, o Fontoura e mais outros ainda, como o Paulo Bastos. :wink:

[]´s

Meu deus Prick, leia o que escreví...
expus minha opinião sobre o Hélio, e ainda tive o cuidado de escrever que esse não era um post para você, mas parece que passou batido... :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10493 Mensagem por gaitero » Dom Fev 15, 2009 7:21 pm

Os misseis S530D já estão operacionais na FAB.

A dúvida sobre a integração pode ter saído deste detalhe:

''O missil Matra Super 530D foi feito a pensar no Mirage 2000C e no radar RDI. No entanto, atrasos na produção do radar RDI, obrigaram a Dassault a instalar o radar RDN nos primeiros Mirage 2000C. Posteriormente essas aeronaves viram o seu radar alterado de RDM para RDI.''

A dificuldade esta no numero de misseis disponiveis.

Por isto o Fato de os Mirrage 2000 nunca estarem armados....




Editado pela última vez por gaitero em Dom Fev 15, 2009 7:30 pm, em um total de 3 vezes.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10494 Mensagem por gaitero » Dom Fev 15, 2009 7:23 pm

Imagem




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10495 Mensagem por Túlio » Dom Fev 15, 2009 7:44 pm

Tá, mas o S-530 não era "F' para o radar do Mirage F1 e 'D' para o Doppler do M2000? Tinha mais alguma versão?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10496 Mensagem por gaitero » Dom Fev 15, 2009 7:52 pm

Túlio escreveu:Tá, mas o S-530 não era "F' para o radar do Mirage F1 e 'D' para o Doppler do M2000? Tinha mais alguma versão?
O R.530 foi desenvolvido pela Matra francesa para operar junto com o radar Cyrano IBis/II do Mirage III.

Com a instalação do RDI no Mirage 2000 eles passaram a utilizar o R 530D.

Os Mirage F1 como você disse receberam a versão F.

Não há outra versão, oque há é a falta de misseis na FAB, foram comprados apenas 10 S-530D e mais 4 para treinamento.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10497 Mensagem por Gerson Victorio » Dom Fev 15, 2009 8:29 pm

helio escreveu:

".... e tudo está se repetindo com o Mirage 2000, que sequer está habilitado até hoje para disparar mísseis. Nem vamos comentar sobre a Helibrás,pois já foi amplamente comentado .
Daí me considerar americanófilo seria uma dedução descabida, entretanto não posso dizer o mesmo de voce, pois és francofilo declarado e por esta razão seus argumentos a favor de equipamentos franceses , nos obriga sempre a analisar com reservas.

Um abraço

Hélio
Hélio,

talvez não seja este o tópico mais indicado para um possivel desenvolvimento deste tema...mas o que afimar no negritado acima é de extrema importância pra mim, e se isso ainda ocorre até hoje, acredito eu, que seria uma enorma de uma irresponsabilidade da FAB deixar este estado de coisa existir, pois estamos falando de aviões onde a razão de existir, é sua plena condição de defender nossa Capital, isso inclui a capacidade de usar armamentos(misseis e quetales), mesmo que não tão modernos.

Gerson




de volta a Campo Grande - MS.
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10498 Mensagem por PRick » Dom Fev 15, 2009 8:31 pm

gaitero escreveu:Os misseis S530D já estão operacionais na FAB.

A dúvida sobre a integração pode ter saído deste detalhe:

''O missil Matra Super 530D foi feito a pensar no Mirage 2000C e no radar RDI. No entanto, atrasos na produção do radar RDI, obrigaram a Dassault a instalar o radar RDN nos primeiros Mirage 2000C. Posteriormente essas aeronaves viram o seu radar alterado de RDM para RDI.''

A dificuldade esta no numero de misseis disponiveis.

Por isto o Fato de os Mirrage 2000 nunca estarem armados....

Mas isso data de 1983 até 1988, os primeiro 37 M-2000C, foram fabricados com a turbina M-53-5 e radar RDM, porém todos já haviam sido modificados até 1991. Em 1988, os F-1 do Iraque abateram dos primeiros caças com o S-530D. Nós estamos em 2009!

Sem dúvida o fato de só existirem 04 mísseis de manejo, e que a simulação desse míssil parece não precisar nem mesmo de pilone, resulta que não são colocados.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10499 Mensagem por Penguin » Dom Fev 15, 2009 10:21 pm

Detalhes do processo de selecao da SAAF:

SELECTION OF PRIME CONTRACTORS: ALFA (Gripen) & LIFT (HAWK 100)

ALFA:
1) Gripen
2) AT2000
3) Mirage 2000

http://www.info.gov.za/otherdocs/2001/arms/chap4.pdf




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#10500 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Fev 15, 2009 10:24 pm

Gostei dessa palavra, "paralelismo"...




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