Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
-
Adriano
- Sênior

- Mensagens: 742
- Registrado em: Sex Nov 25, 2005 3:51 pm
#1021
Mensagem
por Adriano » Qua Fev 13, 2008 4:52 pm
Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1022
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 4:55 pm
Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Carlos, acho que agora a diferença é que uma coisa está atrelada em outra. A MB deve estar fazendo uma pressão enorme para o governo aceitar isso, por outro lado o governo está em uma posição que a princípio não esperava (ou não). Agora mesmo a conta ficando alta, o governo ainda pensará que mesmo uma montagem dos Rafale por aqui, vai com certeze gerar mais empregos e para um populista isso é prato cheio.
[ ]s
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1023
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 4:56 pm
Adriano escreveu:Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
Mas dessa vez é diferente, o Saito tem créditos com o governo.
[ ]s
-
FABIO
- Sênior

- Mensagens: 3187
- Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
- Agradeceram: 12 vezes
#1024
Mensagem
por FABIO » Qua Fev 13, 2008 5:01 pm
essa historia eu ja sei no que vai dar caça americano como beraldi a muito tempo
vem falando,vamos comprar caças do tio sam quem viver vera,ja ontem nosso
amigo juarez falou para aguardar o 22 dia abril dia da aviaçao de caça vamos ver.
-
Adriano
- Sênior

- Mensagens: 742
- Registrado em: Sex Nov 25, 2005 3:51 pm
#1025
Mensagem
por Adriano » Qua Fev 13, 2008 5:03 pm
Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
Mas dessa vez é diferente, o Saito tem créditos com o governo.
[ ]s
Quais?
Que eu saiba quem manda é o governo. A opinião dos comandantes militares tem bem pouco valor nesse país... desde 1984.
Abraços,
Adriano
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1026
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 5:06 pm
Adriano escreveu:Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
Mas dessa vez é diferente, o Saito tem créditos com o governo.
[ ]s
Quais?
Que eu saiba quem manda é o governo. A opinião dos comandantes militares tem bem pouco valor nesse país... desde 1984.
Abraços,
Adriano
Você vai me dizer que acredita que o NJ acabou com a crise dos controladores?
[ ]s
-
Adriano
- Sênior

- Mensagens: 742
- Registrado em: Sex Nov 25, 2005 3:51 pm
#1027
Mensagem
por Adriano » Qua Fev 13, 2008 5:15 pm
Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
Mas dessa vez é diferente, o Saito tem créditos com o governo.
[ ]s
Quais?
Que eu saiba quem manda é o governo. A opinião dos comandantes militares tem bem pouco valor nesse país... desde 1984.
Abraços,
Adriano
Você vai me dizer que acredita que o NJ acabou com a crise dos controladores?
[ ]s
E por isso o Japa está por cima da cocada preta?
Nem passear na europa ele foi...
Tava bravo ou de castigo...
[ ]´s
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
-
Túlio
- Site Admin

- Mensagens: 62892
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6807 vezes
- Agradeceram: 7105 vezes
-
Contato:
#1028
Mensagem
por Túlio » Qua Fev 13, 2008 5:20 pm
“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”
Morpheus
-
Carlos Mathias
#1029
Mensagem
por Carlos Mathias » Qua Fev 13, 2008 5:22 pm
Porque o "todo poderoso" Jobim sumiu do mapa?
Só o cmte da MB usa cartão corporativo, ou as outras forças também usam?
Porque veio a guilhotina antes mesmo de assinarem qualquer acordo?
Não há absolutamente nenhuma diferença com o FX-1, os atores(ou suas posições) são os mesmos. E o pior é que as consequências de um cmte de uma força mais afoito podem ser as mesmas.
A FAB quer A, o governo quer A. Mas o Min Def, por razões XYZ e contra a pupila do homem, andou fazendo intriga contra A com as bênçãos de uma certa empresa, que disse isentar-se da disputa(como se isso fosse possível).
Acionou-se o lobby via mídia e começou uma campanha pelo "caça nacional, pelas escoltas nacionais, pelos fuzis nacionais, pelos radares e etc etc etc nacionais" que nem sequer eram o escopo das visitas. Lembram? Apenas subs e escoltas seriam discutidos.
Teve o tal encontro e o pacotão veio a baila. Ou leva tudo, inclusive esse abacaxi caroçudo que ninguém quer, ou não leva nada.
O que pode acontecer? Como demonstração de força, frita-se "alguém", ou melhor, passa na guilhotina. Depois, pergunta-se : Como é mesmo a questão?
Quem por aí anda encomendando de uma só vez dois subs convencionais + SSN, seis escoltas e etc, etc, etc?
Será que realmente vão jogar tudo no lixo para desencalhar um caça com futuro garantido pelas encomendas da ADLA?
Eu não sei de nada.
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1030
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 5:28 pm
Adriano escreveu:Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Immortal Horgh escreveu:Adriano escreveu:Carlos Mathias escreveu:Perceberam que temos novamente um caça "nacional" na disputa? Lembram no que deu o FX-1 por causa disto? Lembram que alguém naquela época atropelou os passos e saiu anunciando favorito e "caça nacional"?
Percebem a semelhança? Leram que o amigo Orestes teme pela solução?
Agora eu que digo, pensem, pensem...

Pois é... vc está certo. Mas talvez dessa vez a presença de um Ministro da Defesa "forte" seja decisivo. Além disso, ao contrário da outra vez, tanto o ministro da defesa, quanto o governo, quanto a "nacional" apontam pra mesma direção. Não vai ter erro...
Ao que me lembro da última vez (F-X1) o ministro da defesa queria brinquedos russos... a nacional...francês... a FAB... sueco... aí é f@d#!
Dessa vez, se só a FAB divergir eles dão um "cala a boca" nela e pronto.
Abraços!
Mas dessa vez é diferente, o Saito tem créditos com o governo.
[ ]s
Quais?
Que eu saiba quem manda é o governo. A opinião dos comandantes militares tem bem pouco valor nesse país... desde 1984.
Abraços,
Adriano
Você vai me dizer que acredita que o NJ acabou com a crise dos controladores?
[ ]s
E por isso o Japa está por cima da cocada preta?
Nem passear na europa ele foi...
Tava bravo ou de castigo...
[ ]´s
Não quis dizer isso, apenas que o governo deve sim ao Saito. Ele não foi passear na Europa, porque o NJ foi negociar os subs
[ ]s
-
Plinio Jr
- Sênior

- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
#1031
Mensagem
por Plinio Jr » Qua Fev 13, 2008 5:32 pm
Na real...os russos dormiram no ponto...perderam uma excelente oportunidade e se quiserem vender algo palpável por estas bandas, vão ter que correr atrás do preju....acho muito dificil superar a proposta francesa...

¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1032
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 5:32 pm
Carlos Mathias escreveu:Porque o "todo poderoso" Jobim sumiu do mapa?
Só o cmte da MB usa cartão corporativo, ou as outras forças também usam?
Porque veio a guilhotina antes mesmo de assinarem qualquer acordo?
Não há absolutamente nenhuma diferença com o FX-1, os atores(ou suas posições) são os mesmos. E o pior é que as consequências de um cmte de uma força mais afoito podem ser as mesmas.
A FAB quer A, o governo quer A. Mas o Min Def, por razões XYZ e contra a pupila do homem, andou fazendo intriga contra A com as bênçãos de uma certa empresa, que disse isentar-se da disputa(como se isso fosse possível).
Acionou-se o lobby via mídia e começou uma campanha pelo "caça nacional, pelas escoltas nacionais, pelos fuzis nacionais, pelos radares e etc etc etc nacionais" que nem sequer eram o escopo das visitas. Lembram? Apenas subs e escoltas seriam discutidos.
Teve o tal encontro e o pacotão veio a baila. Ou leva tudo, inclusive esse abacaxi caroçudo que ninguém quer, ou não leva nada.
O que pode acontecer? Como demonstração de força, frita-se "alguém", ou melhor, passa na guilhotina. Depois, pergunta-se : Como é mesmo a questão?
Quem por aí anda encomendando de uma só vez dois subs convencionais + SSN, seis escoltas e etc, etc, etc?
Será que realmente vão jogar tudo no lixo para desencalhar um caça com futuro garantido pelas encomendas da ADLA?
Eu não sei de nada.
Carlos, eu acho que o NJ realmente possa ter dado um tiro no pé, mas não acredito que ele não tenha feito boa parte do que fez sem o consentimento do Lula. Agora o problema é essa compra atrelada. Não sei, pode até ser que dê certo, mas...
[ ]s
-
Immortal Horgh
- Sênior

- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
#1033
Mensagem
por Immortal Horgh » Qua Fev 13, 2008 5:33 pm
Plinio Jr escreveu:Na real...os russos dormiram no ponto...perderam uma excelente oportunidade e se quiserem vender algo palpável por estas bandas, vão ter que correr atrás do preju....acho muito dificil superar a proposta francesa...

Sinceramente eu não acho difícil
[ ]s
-
Carlos Mathias
#1034
Mensagem
por Carlos Mathias » Qua Fev 13, 2008 5:33 pm
Arrisco dizer que o pessoal aqui não sabia que ele ia falar o que falou, nem que iam colocar o Rafale na mesa dessa maneira.
Será que já puxaram a cordinha?
-
Beronha
- Sênior

- Mensagens: 2954
- Registrado em: Ter Mar 27, 2007 5:37 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 7 vezes
#1035
Mensagem
por Beronha » Qua Fev 13, 2008 5:34 pm
e quem toma na fiantam (popular brioco , eou buraco da bala) é nós
Editado pela última vez por
Beronha em Qua Fev 13, 2008 5:36 pm, em um total de 1 vez.