País banana, justiça banana...

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Re: País banana, justiça banana...

#811 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 15, 2019 2:52 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Sex Jun 14, 2019 8:39 pm Ainda no domingo Moro e a força tarefa se manifestaram confirmando o vazamento e dizendo apenas que os diálogos foram tirados de contexto. Na segunda já se repercutia que nada fora negado.

Tem certeza que no domingo a noite mesmo o Sérgio Moro se manifestou? Pelo o que eu saiba, foi no dia seguinte:



A manifestação dele tem sido a mesma sobre a autenticidade.




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Re: País banana, justiça banana...

#812 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Jun 15, 2019 3:00 pm

Tenho, por meio de nota oficial em que se limita a dizer que as mensagens não tinham nada de anormal e que foram tiradas de contexto.

https://noticias.uol.com.br/politica/ul ... deltan.htm

Dia 09/06/2019, domingo, no início da noite.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: País banana, justiça banana...

#813 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 15, 2019 3:05 pm

Aquilo foi uma nota de 7 linhas, breve, escrito à toque de caixa. Diferente do dia seguinte em que ele pôde desenvolver mais sobre o assunto.




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Re: País banana, justiça banana...

#814 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Jun 15, 2019 3:12 pm

Fonte original:

09/06/2019, às 21:55
“Sobre supostas mensagens que me envolveriam publicadas pelo site The Intercept neste domingo, 9 de junho, lamenta-se a falta de indicação de fonte de pessoa responsável pela invasão criminosa de celulares de procuradores. Assim como a postura do site que não entrou em contato antes da publicação, contrariando regra básica do jornalismo.

Quanto ao conteúdo das mensagens que me citam, não se vislumbra qualquer anormalidade ou direcionamento da atuação enquanto magistrado, apesar de terem sido retiradas de contexto e do sensacionalismo das matérias, que ignoram o gigantesco esquema de corrupção revelado pela Operação Lava Jato.”
https://www.justica.gov.br/news/collect ... 0283132.27
Sobre a indicação de fonte...Não sei onde o Judge Moro estudou direito, mas esqueceram de dar essa aula para ele:
Art. 5° da CF/88
XIV - é assegurado a todos o acesso à informação e resguardado o sigilo da fonte, quando necessário ao exercício profissional;
Sobre ser ouvido previamente, a lei assegura apenas a manifestação posterior. Se for negada o direito de resposta aí pode ingressar em juízo.
LEI Nº 13.188, DE 11 DE NOVEMBRO DE 2015.
Art. 1º Esta Lei disciplina o exercício do direito de resposta ou retificação do ofendido em matéria divulgada, publicada ou transmitida por veículo de comunicação social.

Art. 2º Ao ofendido em matéria divulgada, publicada ou transmitida por veículo de comunicação social é assegurado o direito de resposta ou retificação, gratuito e proporcional ao agravo.
Veja o tempo verbal: divulgada, publicada ou transmitida.

Primeiro se divulga, publica, transmite, para depois abrir espaço para resposta. Claro que se o jornalista quiser fazer antes de publicar ele pode. Mas não é obrigado.

Asim que publicaram o site the intercept avisou moro que estava aberto a publicar a versão dele. Mas não quis se manifestar, só divulgou a nota acima.




Editado pela última vez por Marcelo Ponciano em Sáb Jun 15, 2019 3:15 pm, em um total de 1 vez.
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Re: País banana, justiça banana...

#815 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Jun 15, 2019 3:14 pm

knigh7 escreveu: Sáb Jun 15, 2019 3:05 pm Aquilo foi uma nota de 7 linhas, breve, escrito à toque de caixa. Diferente do dia seguinte em que ele pôde desenvolver mais sobre o assunto.
Sim, mas uma nota oficial divulgada pelo site do Ministério da Justiça. É uma manifestação oficial de um ministro de estado. Não tem essa de que pensou melhor depois.

Mas se você quer nota longa tem a da própria força tarefa da Lava Jato. Tem umas 4 páginas e em nenhuma linha nega o teor dos diálogos: http://www.mpf.mp.br/pr/sala-de-imprens ... -lava-jato

Edit:

https://youtu.be/CbKOC2TDWS8

Ninguém em sã consciência pode dizer que essa mulher é esquerdista defensora de corrupto. Ainda assim ela tem coragem de se posicionar contra o Moro na medida dos fatos, sem ideologice, apenas considerando a lei como ela é.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: País banana, justiça banana...

#816 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 15, 2019 3:49 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Sáb Jun 15, 2019 3:14 pm
knigh7 escreveu: Sáb Jun 15, 2019 3:05 pm Aquilo foi uma nota de 7 linhas, breve, escrito à toque de caixa. Diferente do dia seguinte em que ele pôde desenvolver mais sobre o assunto.
Sim, mas uma nota oficial divulgada pelo site do Ministério da Justiça. É uma manifestação oficial de um ministro de estado. Não tem essa de que pensou melhor depois.
A nota foi curta e saiu no mesmo dia. Agora, só porque ele cometeu "o pecado" de abordar sobre a autenticidade na primeira entrevista no dia seguinte, indica que ele mudou a versão?

E o Moro nega pontos na conversa.

Outra coisa: vc atacou o Deltan ("Medo de que?")pelo fato dele não ter entregue o celular para ser periciado. Entretanto vc não reconheceu que o Moro (que é uma das pontas juiz-parquet) não teve medo de entregar.




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Jun 15, 2019 4:03 pm, em um total de 1 vez.
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Re: País banana, justiça banana...

#817 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 15, 2019 3:54 pm

Bourne escreveu: Sáb Jun 15, 2019 12:26 pm A história do tal "hacker" parece invenção dos envolvidos e da Globo. Na real parece que temos um magoado que liberou tudo para se proteger. Não duvido que aparece em algumas semanas para assumir que vazou e delatar todo mundo. Até a escolha do Intercept faz sentido na medida em que tem fama internacional, não pode ser pressionado internamente, o que publicar tem credibilidade e repercussão internacional. Não é coisa de amador. É de alguém (ou grupo) que sabe muito bem que o está fazendo.

Um dos nomes ventilados é do procurador abaixo.
Procurador Diogo Castor de Mattos sai da força-tarefa da Lava Jato
Irmão de advogado que atua em processos na operação, Diogo ficou por cinco anos na força-tarefa.
sábado, 6 de abril de 2019

A força-tarefa da Lava Jato anunciou nesta sexta-feira, 5, a saída do procurador da República Diogo Castor de Mattos. Diogo integrou a força-tarefa em Curitiba em abril de 2014, na época, com 27 anos, sendo o mais jovem procurador do grupo.

Graduado em Direito, em 2009, pela PUC/PR, Diogo é mestre em Função Política do Direito pela Universidade Estadual do Norte do Paraná e tornou-se promotor de Justiça do PR em 2012. Em fevereiro de 2013, assumiu o cargo de procurador da República.

Nos últimos cinco anos integrando a operação, o procurador foi centro de polêmicas. A primeira, o fato de ser irmão de Rodrigo Castor de Mattos – advogado que atua em processos que tramitam na JF/PR justamente no âmbito da Lava Jato.

No início do mês passado, em artigo na Folha de Londrina, Diogo criticou o Judiciário brasileiro, em especial o presidente do STJ, ministro João Otávio de Noronha.

O procurador chegou a dizer que o ministro Noronha não possuía "notável saber jurídico" quando foi nomeado para o Tribunal Superior, e encerrou afirmando que "os indicados políticos do Poder Judiciário continuam produzindo danos imensuráveis ao devido processo legal e à transformação do Brasil num país justo e igualitário". E, em tom de ameaça, disse que "devemos começar a olhar para os tribunais superiores".

Em seu lugar, a força-tarefa recebeu os reforços de dois nomes: Juliana Câmara e Alexandre Jabur.

https://www.migalhas.com.br/Quentes/17, ... +Lava+Jato
Ah, então quer dizer que a fonte do Greenwald pode ser do grupo da Lava Jato?

O jornalista americano é massacrado numa entrevista por mais de 1 hora com as suspeitas sobre a autenticidade podendo matar as dúvidas ali....

O Greenwald está dirigindo as denúncias para os eleitores da esquerda e partidários que perderam com a Lava-Jato. Daí o fato deles aceitarem qualquer coisa. Poderia ser até coisa escrita em papel higiênico.




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Re: País banana, justiça banana...

#818 Mensagem por Túlio » Sáb Jun 15, 2019 4:53 pm

Acabei de ver o Alexandre Garcia dizendo que há interesse (acho que todos sabem o que é "pessoa de interesse" no jargão da Inteligência, assim, não preciso dizer mais nada além de que eu não quero nunca ser "isso") tanto nas altas esferas militares quanto do PJ nesse ianque aí, e não por terem achado nada de anormal nas charlas do Telegram mas por haver este tipo altamente direcionado de "vazamento" (até a Dra Hardt parece ter sido espionada) e ele estar indo parar na mão de estrangeiro, ainda por cima. Falou em LSN, inclusive, e não é um Noblat da vida mas talvez o Jornalista mais bem informado do Brasil na atualidade.

Essa "novela" arrisca a ter um final BEM inesperado... :shock: :shock: :shock: :shock:




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Re: País banana, justiça banana...

#819 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Jun 15, 2019 6:33 pm

Bem, estamos falando do jornalista que enfrentou a NSA. Veremos então os próximos capítulos. Ingênuo quem pensa que ele não está preparado.




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Re: País banana, justiça banana...

#820 Mensagem por Túlio » Sáb Jun 15, 2019 6:40 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Sáb Jun 15, 2019 6:33 pm Bem, estamos falando do jornalista que enfrentou a NSA. Veremos então os próximos capítulos. Ingênuo quem pensa que ele não está preparado.
Não sei se a NSA tem nos EUA o poder que o Gilmar Mendes tem no Brasil: é, já começou a exercer seu jus sperniandi, porque de repente descobriu que se um leak for levado a sério, todos terão que ser, e aí a porca torce o rabo...

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Re: País banana, justiça banana...

#821 Mensagem por Bourne » Sáb Jun 15, 2019 9:05 pm

Já deram uma espiada no currículo do Glenn Greenwald? A formação básica é bacharel em filosofia pela George Washington University e doutorado profissional em direito (especialização, segunda graduação, ou sei lá) pela New York University. Depois atuou como advogado e teve escritório em que trabalhou com direito constitucional e direitos civis. Ele virou jornalista após 2005.

Bem que estranhei o jornalista falar tão bem português, seguro e articulado, mostrar que domina temas de direito, não fica intimidado em falar no congresso ou com gente poderosa. Quem acha que vai tratar o Glenn Greenwald igual esses blogueiros que gritam #lulalivre vão quebrar a cara. A divulgação dos diálogos teve repercussão mundial e ele sabe o quanto é grave para justiça e advogados.

E se liberarem todo mundo da lava-jato a culpa do Moro e seus estagiários (procuradores). Eles que fizeram coisa errada no processo. O moro deve ter pensado que era o juiz acusador como na Itália e não o juiz que julga. Não quer dizer que os condenados não sejam culpados.




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Re: País banana, justiça banana...

#822 Mensagem por Brasileiro » Sáb Jun 15, 2019 9:13 pm

Sai pra lá com esse negócio de 'justiça das massas' banana de país banana, esperar que ouçam as multidões, jogando pra torcida num caso como este. Lula foi condenado e preso como foi e com certeza tem culpa no cartório, longe de mim passar pano. Agora, Moro, Dalagnol e cia também precisam encarar seus atos. Não tem que ficar fazendo justificação nem passar pano pra nada, se tá irregular então que canetem a coisa toda como tem de ser. Simples assim.




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Re: País banana, justiça banana...

#823 Mensagem por Túlio » Sáb Jun 15, 2019 9:35 pm

Vai saber, eu continuo só na pipoca pra ver no que vai dar. Li há pouco mas ainda sem confirmação que alguém teria jogado a SHIT toda no ventilador e caiu tudo no tale de Diogo e seu maninho; duvido que, se for verdade, fiquem de boca fechada, talvez resolvam explodir tudo e aí sim, o circo pega fogo de vez! Haja pipoca...


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Re: País banana, justiça banana...

#824 Mensagem por Túlio » Dom Jun 16, 2019 12:03 pm

Dois posts deletados.

Informamos ao User @knigh7 que aqui, caso não tenha notado, não é o Notícias Políticas, ainda trancado por atitudes de "torcida" que se tornam flames. Sobre isso não há espaço para discussão, o passo seguinte é a SANÇÃO.

Aqui não é o TWITTER, onde ambos temos conta e podemos nos comportar de maneiras que no DB não são permitidas, nem mesmo para um ADM. E certas postagens e tons cabem lá, não aqui.




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Re: País banana, justiça banana...

#825 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 16, 2019 12:08 pm

Bourne escreveu: Sáb Jun 15, 2019 9:05 pm Já deram uma espiada no currículo do Glenn Greenwald? A formação básica é bacharel em filosofia pela George Washington University e doutorado profissional em direito (especialização, segunda graduação, ou sei lá) pela New York University. Depois atuou como advogado e teve escritório em que trabalhou com direito constitucional e direitos civis. Ele virou jornalista após 2005.

Bem que estranhei o jornalista falar tão bem português, seguro e articulado, mostrar que domina temas de direito, não fica intimidado em falar no congresso ou com gente poderosa. Quem acha que vai tratar o Glenn Greenwald igual esses blogueiros que gritam #lulalivre vão quebrar a cara. A divulgação dos diálogos teve repercussão mundial e ele sabe o quanto é grave para justiça e advogados.

E se liberarem todo mundo da lava-jato a culpa do Moro e seus estagiários (procuradores). Eles que fizeram coisa errada no processo. O moro deve ter pensado que era o juiz acusador como na Itália e não o juiz que julga. Não quer dizer que os condenados não sejam culpados.
O Cristiano Zanin já declarou que não vai utilizar as conversas como prova.

Sabe que seriam facilmente indeferidas. Aí, iriam expor a fragilidade.

Parece que o "fuderoso", "bem preparado nas ciências jurídicas" Greenwald, tem um nada de valor legal.




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