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Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Qui Dez 13, 2012 3:40 pm
por Reginaldo Bacchi
FCarvalho escreveu:Alguém saberia dizer se os atuais veiculos de 5t 4x4 que o EB vem adquirindo poderão no futuro serem convertidos em 6x6? E o quanto tal possibilidade pode interessar, ou não ao EB e CFN/MB.
abs.
Qual a vantagem?
Aliás, eu me lembro de um artigo do Senhor Expedito Carlos Stephani Bastos na revista Hobby, em que o mesmo relatava o magnifico trabalho de engenharia de uma unidade do EB em que a msema converteu um 6X6 em 4X4.
Sim, Carvalho, exatamente o contrario do que você pergunta!!!
Bacchi
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Sex Dez 14, 2012 10:07 am
por eligioep
Mestre Bacchi,
agora fiquei em dúvida: concordas que há interesse e viabilidade de fazer o serviço ou não.....

Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Sex Dez 14, 2012 11:07 am
por Reginaldo Bacchi
eligioep escreveu:Mestre Bacchi,
agora fiquei em dúvida: concordas que há interesse e viabilidade de fazer o serviço ou não.....

De jeito nenhum.
As vezes eu tento ser tão sutil que as pessoas não me entendem.
Bacchi
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Sex Dez 14, 2012 11:59 am
por FCarvalho
Reginaldo Bacchi escreveu:FCarvalho escreveu:Alguém saberia dizer se os atuais veiculos de 5t 4x4 que o EB vem adquirindo poderão no futuro serem convertidos em 6x6? E o quanto tal possibilidade pode interessar, ou não ao EB e CFN/MB.
abs.
Qual a vantagem?
Aliás, eu me lembro de um artigo do Senhor Expedito Carlos Stephani Bastos na revista Hobby, em que o mesmo relatava o magnifico trabalho de engenharia de uma unidade do EB em que a msema converteu um 6X6 em 4X4.
Sim, Carvalho, exatamente o contrario do que você pergunta!!!
Bacchi
Olá Bacchi. A pergunta foi no sentido de procurar compreender melhor a posição do EB quanto a tração ideal de seus veículos, posto que aqui mesmo, já foi colocado diversas vezes que a ideal, ou a mais própria para este tipo de veículos militarizados seria a 6x6; e no entanto o EB continuaria se firmando aos 4x4, mas, menos pelas qualidades deste tipo de tração e mais por força de economia que a mesma geraria àquela força. Agora vemos o mesmo EB comprando novos caminhões para o reboque de sua artilharia, só que agora com tendo como requisitos obrigatórios a tração 6x6!
Enfim, entre o orçamento e o planejamento e a aquisição e operação dos caminhões militarizados do EB, me parece estar havendo uma grande distância ou talvez uma certa confusão, em termos de coerência logistica e/ou financeira quanto a estas aquisições.
Explicações?
abs
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Sex Dez 14, 2012 1:17 pm
por Bourne
Reginaldo Bacchi escreveu:Bourne escreveu:O modelo que o EB pediu é um pesadão fora-de-estrada. Desenvolver o modelo não é barato, o mercado é bem específico e tem que enfrentar os grandões tem experiência e oferecem produtos semelhantes nos países de origem há décadas.
Outra coisa que chama a atenção são as montadoras que estão no Brasil como Iveco que possuem modelos fora-de-estrada pesados na linha civil, terem oferecido algo semelhante para EB. A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente.
Bourne, eu me especializei em engenharia de veiculos após me formar em engenharia mecanica. Trabalhei na VEMAG, Chrysler e Ford.
Fui professor da cadeira de veiculos na FEI durante mais de 10 anos.
Dito isto, com toda minha experiencia eu não consigo entender o que quer dizer "... é um pesadão fora-de-estrada ...". O que significa isto? É algo bom? Ruim?
Outrossim não consigo entender o que você quer dizer com: "... A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente. ...".
Desculpe-me, mas eu não consegui entender nada do teu comentário.
Onde você quer chegar???
Bacchi
Não entendi por que colocou seu currículo. Se quiser posso por o meu
Existem coisas para serem deixadas no ar.
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Sex Dez 14, 2012 3:04 pm
por Reginaldo Bacchi
Bourne escreveu:Reginaldo Bacchi escreveu:
Bourne, eu me especializei em engenharia de veiculos após me formar em engenharia mecanica. Trabalhei na VEMAG, Chrysler e Ford.
Fui professor da cadeira de veiculos na FEI durante mais de 10 anos.
Dito isto, com toda minha experiencia eu não consigo entender o que quer dizer "... é um pesadão fora-de-estrada ...". O que significa isto? É algo bom? Ruim?
Outrossim não consigo entender o que você quer dizer com: "... A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente. ...".
Desculpe-me, mas eu não consegui entender nada do teu comentário.
Onde você quer chegar???
Bacchi
Não entendi por que colocou seu currículo. Se quiser posso por o meu
Existem coisas para serem deixadas no ar.
Bourne, eu sinceramente peço desculpas a você.
Tive um ataque de imbecilidade que infelizmente com o correr dos anos, parece que aumentam cada vez mais.
Agora, voltando a discutir o assunto, eu gostaria muito de entender o que você quer dizer com "... é um pesadão fora-de-estrada ....
Isto é bom? Isto é ruim?
Idem, também não entendi: "... A Mercedes parece que não é a montadora, mas sim uma distribuidora independente. ...".
Repito, eu não entendi as duas frases.
Poderia explicar?
Bacchi
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Dom Dez 16, 2012 6:50 pm
por Danilo
O caminhão VW 31.310 6x6 não precisa passar pelos testes junto ao no Centro de Avaliações do Exercito CAEx, que passaram os VW 15.210 4x4 e MB 1720 4x4 para depois ser homologados e adquiridos pelo Exercito ou são compras diferentes, volume de pedido, requisitos operacional.
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Dom Dez 16, 2012 7:09 pm
por Túlio
Eu fico cá a imaginaire a maravilha logística que é a frota de caminhões multimarcas/multimodelos do EB em tempo de paz: faltou peça qualquer loja tem.
Queria ver como funcionaria em tempos de guerra...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Seg Dez 17, 2012 10:35 am
por Alcantara
Túlio escreveu:Eu fico cá a imaginaire a maravilha logística que é a frota de caminhões multimarcas/multimodelos do EB em tempo de paz: faltou peça qualquer loja tem.
Queria ver como funcionaria em tempos de guerra...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Ué? Mas a estratégia de Defesa Nacional não é
"larga tudo e corre pro mato"? Então, não precisa de preocupar com caminhão... e muito menos com loja de peças...

Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Seg Dez 17, 2012 4:24 pm
por FCarvalho
Se preocupem não. Mesmo no mato, sempre vai ter uma "lojinha da Salim", para abastecer a tropa. Esse país é grande. E a sua rede de perdulicários também.
abs.
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Seg Dez 17, 2012 6:29 pm
por prp
Danilo escreveu:O caminhão VW 31.310 6x6 não precisa passar pelos testes junto ao no Centro de Avaliações do Exercito CAEx, que passaram os VW 15.210 4x4 e MB 1720 4x4 para depois ser homologados e adquiridos pelo Exercito ou são compras diferentes, volume de pedido, requisitos operacional.
Sim, precisam passar no teste, ele tem que cumprir os requisitos apresentados ao EB, senão é desclassificado e é chamado o 2º colocado.
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Qua Dez 19, 2012 11:51 am
por FCarvalho
Em tese, a partir da lista apresentada, a chamada seria da seguinte forma:
1o Lugar: Modelo: Modelo Constellation 31.310 6X6
Melhor Lance (R$) 534.000,0000
2o lugar: Modelo: Kia KM 504-C
Melhor Lance (R$) 535.000,0000
3o lugar: Fabricante: Navistar International INC
Modelo:
Melhor Lance (R$) 590.000,0000
obs: outra incógnita. qual modelo oferecido?
4o lugar: Fabricante: IVECO LATIN AMERICA LTDA
Modelo:
Melhor Lance (R$) 779.000.0000
obs: qual o modelo oferecido pela IVECO? Stralis/Traccker?
5o lugar: Fabricante: RENAULT / AGRALE
Modelo: Sherpa 10
Melhor Lance (R$) 780.000,0000
6o lugar: Fabricante: MERCEDES-BENZ
Modelo:
Melhor Lance (R$) 1.500.000,0000
obs: alguém saberia dizer que raios de caminhão seria este com um valor tão exorbitante?
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Qua Dez 19, 2012 12:29 pm
por eligioep
FCarvalho escreveu:
.....................................................
4o lugar: Fabricante: IVECO LATIN AMERICA LTDA
Modelo:
MPV (medium protected vehicle) Trakker 4x4, 6x6 and 8x8
Melhor Lance (R$) 779.000.0000
obs: qual o modelo oferecido pela IVECO? Stralis/Traccker?
http://www.army-technology.com/contract ... veco4.html
.........................................................
6o lugar: Fabricante: MERCEDES-BENZ
Modelo:
Zetros 2733 (6x6)
Melhor Lance (R$) 1.500.000,0000
obs: alguém saberia dizer que raios de caminhão seria este com um valor tão exorbitante?
http://www.google.com.br/imgres?imgurl= ... Aw&dur=256
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Qua Dez 19, 2012 3:13 pm
por Alcantara
Re: caminhões em uso pelo EB
Enviado: Qua Dez 19, 2012 6:51 pm
por Bourne
Acho que a lista está apresentada pelo preço unitário e não pela classificação na avaliação do EB. A MAN-VW ganhou pelo edital apresentado a páginas atras, mas qual a ordem dos demais?