Fórum Defesa Brasil

Pediram para sair ou foram "saídos"...

JavaLindo66 escreveu: Ter Mar 30, 2021 1:04 pm

Enfim, o famoso "dedo no c* & gritaria"...

Quem disser que sabe o que está acontecendo está mentindo. Os motivos disso nunca saberemos.

Mas uma coisa é certa, muito da função do que é o MD fica esvaziada quando se nomeia um general para ser ministro.

Ou volta com os ministérios autônomos de cada uma das forças, ou corremos o risco de toda vez que trocar o MD a cúpula de comando ficar abalada.

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Mar 30, 2021 5:41 pm Quem disser que sabe o que está acontecendo está mentindo. Os motivos disso nunca saberemos.

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Mar 30, 2021 5:41 pm Mas uma coisa é certa, muito da função do que é o MD fica esvaziada quando se nomeia um general para ser ministro.

Não entendi, é tipo "ninguém pior do que um Médico para ser Ministro da Saúde"?

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Mar 30, 2021 5:41 pm Ou volta com os ministérios autônomos de cada uma das forças, ou corremos o risco de toda vez que trocar o MD a cúpula de comando ficar abalada.

Túlio escreveu: Ter Mar 30, 2021 6:25 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Mar 30, 2021 5:41 pm Quem disser que sabe o que está acontecendo está mentindo. Os motivos disso nunca saberemos.

Concordo com a primeira assertiva, a segunda segue em aberto, pois talvez fiquemos sabendo; de qualquer modo, me interessam mesmo são as consequências para a Defesa. O resto é off-limits aqui e nem eu vou querer discorrer a respeito.

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Mar 30, 2021 5:41 pm Mas uma coisa é certa, muito da função do que é o MD fica esvaziada quando se nomeia um general para ser ministro.

Não entendi, é tipo "ninguém pior do que um Médico para ser Ministro da Saúde"?

Em momento algum disse que tinha que ser um nome leigo no assunto.

O ponto é que a queda de um Ministro General no MD provoca instantaneamente um rearranjo de patentes.

Veja meu raciocínio: para ser comandante de uma das forças tem que ser general/almirante/brigadeiro 4 estrelas e tem que ser o mais antigo entre eles. Não cumprindo esses requisitos ou o PR nomeia alguém desrespeitando a hierarquia, o que nunca ocorreu até agora, ou manda usar pijama uma fila de generais até chegar em quem ele quer.

Agora pense...para ocupar o MD isso não é necessário. E o MD é em tese um cargo intermediário entre o Comandante da Força e o PR. Vou nem dizer que tem hierarquia superior porque isso pode dar problema aqui. Fato é que é intermediário.

O ponto é que para ocupar o MD o PR não precisa obedecer quantidade de estrelas e nem antiguidade. É aí que entre o quiprocó, porque se for um civil vai ficar tudo tranquilo nas 3 forças. Mas e se for um militar que não tem 4 estrelas e nem é o mais antigo?

Percebe como pode gerar problemas você vai dar para um militar um cargo com atribuições maiores, remunerações maiores e prestígio maior, sem necessariamente obedecer a hierarquia militar de quem está anos na fila esperando?

É somente nesse sentido que expressei que é problemático dar um cargo de MD a um general. É impossível fazer isso sem gerar burburinho em quem foi preterido na hierarquia. E se você conseguir um nome militar que agrada a todos, que era o que tínhamos há mais de 2 anos até ontem, por via lógica de consequência a demissão desse mesmo indivíduo provocará ressentimento.

Entendo que foi isso que aconteceu ontem. O nome que ocupava o MD e agradava as 3 forças, cuidadosamente costurado e escolhido ouvindo toda a hierarquia, e que estava lá há mais de 2 ano, caiu da noite pro dia como qualquer ministro pode cair. Só que por não ser uma pessoa qualquer, mas alguém graduado e com prestígio nas 3 forças, sua queda provoca um efeito dominó no rearranjo de patentes e interesses.

Nunca experimentamos isso antes, e causa estranheza ver isso acontecendo, mas entendo que é essa a consequência de chutar um general da cadeira do MD. Isso aconteceu só agora porque essa é a primeira vez que temos um general no MD e é a primeira vez que ele recebe a canetada de demissão (repito, o que é normal para qualquer ministro).

Como diria o @Degan, esperemos y veamos.

Sair 4 pessoas do cargo do Min.Defesa é muito estranho ,li algumas reportagens por aí que o ex ministro citou que não queria voltar a "Maio " .... Além disso muita gente nas redes sociais falam da data de amanhã que vai acontecer algo revelante .....
Se fato ou vdd , amanhã descobriremos ....

gogogas escreveu: Ter Mar 30, 2021 8:12 pm Sair 4 pessoas do cargo do Min.Defesa é muito estranho ,li algumas reportagens por aí que o ex ministro citou que não queria voltar a "Maio " .... Além disso muita gente nas redes sociais falam da data de amanhã que vai acontecer algo revelante .....
Se fato ou vdd , amanhã descobriremos ....

Ordem do Dia Alusiva ao 31 de Março de 1964

Publicado em 30/03/2021 18h29 Atualizado em 30/03/2021

https://www.gov.br/defesa/pt-br/centrai ... -1964-2021

Nas páginas de cada força, conforme eu pude verificar, a ordem do dia do Ministério da Defesa foi publicada com discrição tanto no formato da apresentação como na chamada para o texto.

Não há até o momento quaisquer indicações sobre os novos comandantes, tendo em vista que o Estado Maior de cada força deve se reunir para fornecer a lista tríplice que será levada ao PR a fim de que este possa decidir quais nomes ele indicará.

Por tradição, os mais antigos OG são os que normalmente acabam indicados, sendo que o critério de antiguidade é norma comum as três forças e aceito por todos.

FCarvalho escreveu: Qua Mar 31, 2021 11:56 am Ordem do Dia Alusiva ao 31 de Março de 1964

Publicado em 30/03/2021 18h29 Atualizado em 30/03/2021

https://www.gov.br/defesa/pt-br/centrai ... -1964-2021

Essa história se foi golpe, revolução, ou que quer que seja é como um disco furado repetindo sempre a mesma parte da música.
Vai morrer todo mundo que viveu naquela época, e ainda vai ter gente daqui a 60 anos discutindo se foi golpe, revolução, blá,blá, blá...

Tanta coisa mais importante para fazer e com que se preocupar na Defesa.

FCarvalho escreveu: Qua Mar 31, 2021 12:14 pm Essa história se foi golpe, revolução, ou que quer que seja é como um disco furado repetindo sempre a mesma parte da música.
Vai morrer todo mundo que viveu naquela época, e ainda vai ter gente daqui a 60 anos discutindo se foi golpe, revolução, blá,blá, blá...

Tanta coisa mais importante para fazer e com que se preocupar na Defesa.

Mourão defende critério de antiguidade na escolha de novos comandantes das Forças Armadas
Vice apontou que a troca dos comandantes, confirmada após demissão do Ministro da Defesa, foi 'abrupta' mas é prerrogativa do presidente Jair Bolsonaro.
Por Pedro Henrique Gomes, G1 — Brasília

31/03/2021 10h10 Atualizado há 2 horas

O vice-presidente Hamilton Mourão defendeu nesta quarta-feira (31) que o presidente Jair Bolsonaro considere o princípio da antiguidade na escolha dos novos comandantes do Exército, Marinha e Aeronáutica.

Na terça (30), os três comandantes foram demitidos. Eles pretendiam entregar os cargos em solidariedade ao então ministro da Defesa, Fernando Azevedo e Silva, demitido por Bolsonaro, mas o presidente se antecipou e determinou a saída deles.

Mourão afirmou que a saída Edson Pujol (Exército), Ilques Barbosa (Marinha) e Antônio Carlos Moretti Bermudez (Aeronáutica) foi “abrupta”, mas que é uma prerrogativa do presidente fazer as mudanças.

Esta é a primeira vez pelo menos desde 1985 que os comandantes das três Forças deixam o cargo ao mesmo tempo sem ser em período de troca de governo.

“Eu julgo que a escolha tem que ser feita dentro do princípio da antiguidade, até porque é uma substituição que não era prevista. Quando é uma substituição que é prevista, é distinto. Então se escolhe dentro da antiguidade e segue o baile”, disse Mourão.

A saída dos comandantes foi anunciada após Pujol, Barbosa e Bermudez se reunirem com o novo ministro da Defesa, Walter Braga Netto, que até então chefiava a Casa Civil da Presidência.

De acordo com Mourão, Braga Netto é um general “provado, testado” que foi responsável por missões como a intervenção federal na segurança pública do estado do Rio de Janeiro e, portanto, tem “pleno conhecimento e capacidade para substituir o ministro Fernando”.
https://g1.globo.com/politica/noticia/2 ... adas.ghtml

Conforme adiantei, essa é a única preocupação para o comando das 3 forças: a dança das cadeiras, de estrelas no ombro e de certidões de nascimento.

O resto é mera teoria.

Marcelo Ponciano escreveu: Qua Mar 31, 2021 1:04 pm
Conforme adiantei, essa é a única preocupação para o comando das 3 forças: a dança das cadeiras, de estrelas no ombro e de certidões de nascimento.

O resto é mera teoria.