Fórum Defesa Brasil

Luís Henrique escreveu:

mmatuso escreveu:

Qualquer ameaça nesse sentido baixa um embargo EUA e Otan para afundar a América Latina na fome.

Ai teríamos que fabricar tudo ou recorrer a China e Rússia.

Você acha que o interesse do comércio é só nosso?

Eles não perdem bilhões e bilhões se deixarem de fazer negócio conosco???

A moeda tem dois lados.

Se isolarmos a Inglaterra (nós que eu digo é a América do Sul inteira ou quiçá a América Latina).
Nós não vamos deixar de comercializar com os EUA ou com outros países europeus ou com o resto do mundo.

Duvido que o resto do mundo iria congelar as relações comerciais conosco (AS ou AL) apenas para ajudar a Inglaterra.
ninguém é amigo de ninguém. É uma questão de interesses. Nenhum país vai querer perder bilhões e bilhões em negócios na AL por causa da Inglaterra.

E os ingleses vão perceber que é melhor abrir mão de uma ilha distante do que abrir mão de bilhões e bilhões de euros em negócios em toda a AL ou AS.

Não existe "isolar" a Inglaterra sem pelo menos EUA, União Européia envolvidos no assunto

Em relacionamentos diplomáticos e comerciais com países como a Inglaterra não há como escolher 'eu fico de mal com você' mas não com ele.

Além disso é claro que ninguém na Am. do Sul/Latina de fato aceitaria tal plano porque não faz o menor sentido na prática... ainda mais por conta de meia-dúzia de ilhas que a Argentina nunca ligou muito até se tornar justificativa para o governo militar deles ter um boi de piranha para seconder os problemas reais do País.

O mesmo por sinal acontecendo todas as vezes em que eles trazem esse assunto de volta.

Antes de comprar Kfir ou mesmo sonhar com a improvável compra de Gripen eles tem muito o que resolver internamente.

[]s
CB_Lima

Luís Henrique escreveu:

mmatuso escreveu:

Qualquer ameaça nesse sentido baixa um embargo EUA e Otan para afundar a América Latina na fome.

Ai teríamos que fabricar tudo ou recorrer a China e Rússia.

Você acha que o interesse do comércio é só nosso?

Eles não perdem bilhões e bilhões se deixarem de fazer negócio conosco???

A moeda tem dois lados.

Se isolarmos a Inglaterra (nós que eu digo é a América do Sul inteira ou quiçá a América Latina).
Nós não vamos deixar de comercializar com os EUA ou com outros países europeus ou com o resto do mundo.

Duvido que o resto do mundo iria congelar as relações comerciais conosco (AS ou AL) apenas para ajudar a Inglaterra.
ninguém é amigo de ninguém. É uma questão de interesses. Nenhum país vai querer perder bilhões e bilhões em negócios na AL por causa da Inglaterra.

E os ingleses vão perceber que é melhor abrir mão de uma ilha distante do que abrir mão de bilhões e bilhões de euros em negócios em toda a AL ou AS.

Olá camarada e amigo, se isolarmos a Inglaterra com certeza haverá retalhação americana, é uma ligação histórica.

ADSUMUS

Luís Henrique escreveu:

mmatuso escreveu:

Qualquer ameaça nesse sentido baixa um embargo EUA e Otan para afundar a América Latina na fome.

Ai teríamos que fabricar tudo ou recorrer a China e Rússia.

Você acha que o interesse do comércio é só nosso?

Eles não perdem bilhões e bilhões se deixarem de fazer negócio conosco???

A moeda tem dois lados.

Se isolarmos a Inglaterra (nós que eu digo é a América do Sul inteira ou quiçá a América Latina).
Nós não vamos deixar de comercializar com os EUA ou com outros países europeus ou com o resto do mundo.

Duvido que o resto do mundo iria congelar as relações comerciais conosco (AS ou AL) apenas para ajudar a Inglaterra.
ninguém é amigo de ninguém. É uma questão de interesses. Nenhum país vai querer perder bilhões e bilhões em negócios na AL por causa da Inglaterra.

E os ingleses vão perceber que é melhor abrir mão de uma ilha distante do que abrir mão de bilhões e bilhões de euros em negócios em toda a AL ou AS.

O mesmo exemplo que você citou da Rússia é válido, EU, EUA não precisam da Rússia? Mas mesmo assim tentaram embargar na medida do possível.

Se temos uma fuga de capital o dolar vai chegar a um valor estratosférico e tudo ficaria muito caro aqui. Alias nossas F.A.S são quase que usuários apenas de equipamento STANAG com alguma exceção, imagina todo equipamento sem suporte deles? Só rodaria heli russos por aqui...

Agora inverte a situação, se fosse o Brasil que tivesse tentado conquistar as Malvinas e agora ficasse reclamando. Vocês acham mesmo que a Argentina faria todo esse esforço para nós ajudar ?

Já não chega a surra que eles levaram não por umas ilhas ?

Agora, você como governante, explique a população que eles e os seus estão passando por privações devido às Malvinas. (Mal o que??)

Energys escreveu:De outra fonte, matéria de conteúdo semelhante.

Att.

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Como paso previo al Gripen
El ministro de Defensa de Argentina revive la opción del caza IAI Kfir

25/11/2014

http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... pcion.html

Os três trechos destacados abaixo possuem informações relevadoras sobre esse processo, se realmente for verídico o que está sendo apresentado. Agora, o último trecho é o mais intrigante. Estou aqui pensando, não poderia isto ter alguma relação com aquele acréscimo do valor do contrato com a SAAB? Afinal, criar uma configuração livre de embargos exigiria muito esforço ($$$)...

"Las negociaciones entre ambos países comenzaron a principios de 2014 y, durante la Feria Internacional del Aire y del Espacio (Fidae), que se realizó en Santiago de Chile a fines de marzo, decidieron trabajar en conjunto para llegar a un acuerdo que permita llevar adelante la operación.

Luego, viajó a Brasil el jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea, brigadier general Mario Callejo, quien firmó una carta de intención con la Fuerza Aérea de Brasil (FAB) que luego fue remitida a ambos ministerios de Defensa, que refrendaron el documento “Alianza estratégica en la industria aeronáutica” el 21 de octubre.

....

El mayor problema podría ser la turbina General Electric GE F414 de fabricación estadounidense, aunque en la actualidad Washington ha aprobado todos los negocios con las Fuerzas Armadas. Por eso, desde el entorno de Rossi señalan que “la base del acuerdo con Brasil es que el Gripen NG incluiría una configuración que no tendría vetos internacionales para la República Argentina. Para ello ya ha habido avances en un trabajo técnico entre los Ministerios de Defensa y las Fuerzas Aéreas de ambos países, al que se sumarán FAdeA y Embraer”"

Abraços,

Wesley

Gastar quase um bilhão de dólares a mais do erário público apenas para satisfazer uma pretensa intenção de um vizinho que vive anos a nos embargar de todas as maneiras possíveis e cabíveis, e isso apesar de ser nosso sócio majoritário em acordos comerciais-alfandegários, não me parece ser dos tipos de decisões, a mais sensata.

Mas em se tratando do tipo de governo que nós temos, até os loucos parecem ser mais sensatos do que os sãos.

abs.

Pois é,

Esse 1 Bi a mais é o que estamos pagando segundo a configuração da FAB. Ao que parece a FAB quer uma aeronave com desempenho melhor do que a aeronave sueca em diversas áreas além de componentes 'exclusivos'. Mal ou bem isso custa caro... ainda mais em um cronograma apertado como esse e o fato disso exigir muita engenharia.

Além disso se a SAAB tiver interesse em trabalhar em uma versão 'sem embargos' do Gripen, vai ter muito o que negociar e explicar a todos os parceiros de risco do programa, além das eventuais auterações na aeronave. Tem coisa pra caramba lá Made in UK e Made in USA - afinal ao ter que se livrar dos componentes ingleses, vai ter que se livrar dos componentes Americanos também e isso vai contra a filosofia de 'aproveitamento' de tecnologias que ajudou por muito tempo a controlar os custos de desenvolvimento dessa aeronave.

O mesmo vale para uma versão "Naval"... se a MB quiser uma aeronave navalizada, vai ter que pagar por sua aeronave e as modificações relacionadas a essa versão.

Além disso eu não acho que o Brasil vai pagar 1 Bi a mais para fazer um Gripen 'popular'... acho que a nossa prioridade é no 'nosso' avião e que se dane o resto.

[]s
CB_Lima

ABULDOG74 escreveu:

Luís Henrique escreveu:

Você acha que o interesse do comércio é só nosso?

Eles não perdem bilhões e bilhões se deixarem de fazer negócio conosco???

A moeda tem dois lados.

Se isolarmos a Inglaterra (nós que eu digo é a América do Sul inteira ou quiçá a América Latina).
Nós não vamos deixar de comercializar com os EUA ou com outros países europeus ou com o resto do mundo.

Duvido que o resto do mundo iria congelar as relações comerciais conosco (AS ou AL) apenas para ajudar a Inglaterra.
ninguém é amigo de ninguém. É uma questão de interesses. Nenhum país vai querer perder bilhões e bilhões em negócios na AL por causa da Inglaterra.

E os ingleses vão perceber que é melhor abrir mão de uma ilha distante do que abrir mão de bilhões e bilhões de euros em negócios em toda a AL ou AS.

Olá camarada e amigo, se isolarmos a Inglaterra com certeza haverá retalhação americana, é uma ligação histórica.

ADSUMUS

Da União Europeia e da OTAN tb.
Se o plano era ter a Argentina como sócia do FX2, o short list nunca poderia ter sido composto por caças de países da OTAN ou dependente de componentes de membros desta aliança militar.

Nossa, e tem gente que quer que o Brasil ainda PIORE suas relações exteriores.

Nem o governo atual, que adora usar o Mercosul como clubinho ideológico e tal, é capaz de viajar ao ponto de tentar organizar um bloqueio ridículo aos britânicos por causa daquelas ilhas (Falklands) que não temos NADA A VER.

Os argentinos que se lasquem, só enchem o saco! Engraçado que agora a castelhanada chama a gente de "Hermano" mas na primeira oportunidade enfiam o dedo no nosso rabo...

DE TIRAR O FÔLEGO >

Milan delivers. Again. Stunning view from #pilot's #office #Czech #Gripen Photo: Milan Nykodym #avgeek

Luís Henrique escreveu:

mmatuso escreveu:

Qualquer ameaça nesse sentido baixa um embargo EUA e Otan para afundar a América Latina na fome.

Ai teríamos que fabricar tudo ou recorrer a China e Rússia.

Você acha que o interesse do comércio é só nosso?

Eles não perdem bilhões e bilhões se deixarem de fazer negócio conosco???

A moeda tem dois lados.

Se isolarmos a Inglaterra (nós que eu digo é a América do Sul inteira ou quiçá a América Latina).
Nós não vamos deixar de comercializar com os EUA ou com outros países europeus ou com o resto do mundo.

Duvido que o resto do mundo iria congelar as relações comerciais conosco (AS ou AL) apenas para ajudar a Inglaterra.
ninguém é amigo de ninguém. É uma questão de interesses. Nenhum país vai querer perder bilhões e bilhões em negócios na AL por causa da Inglaterra.

E os ingleses vão perceber que é melhor abrir mão de uma ilha distante do que abrir mão de bilhões e bilhões de euros em negócios em toda a AL ou AS.

Olá Luis !

Hermanos sim, mas não vamos virar as costas para os interesses BRASILEIROS por eles ...

Os interesses brasileiros vem antes que os argentinos !

Boss escreveu:Nossa, e tem gente que quer que o Brasil ainda PIORE suas relações exteriores.

Nem o governo atual, que adora usar o Mercosul como clubinho ideológico e tal, é capaz de viajar ao ponto de tentar organizar um bloqueio ridículo aos britânicos por causa daquelas ilhas (Falklands) que não temos NADA A VER.

Como se já não bastasse as merdas que os bolivarianos do Itamaraty vem fazendo !

Como se não bastasse a Dilma querendo "diálogo" com o pessoal do IS !

É "soda" irmão.

Por mim o Brasil ficaria neutro na questão das ilhas Falklands. Eu não me lembro de uma iniciativa diplomática importante em que os hermanos tenham ficado do nosso lado.

Para mim a Argentina é apenas um mercado para nossas exportações, apenas isto.