Fórum Defesa Brasil

A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:36 am A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

Num passe de mágica 3 ou 4 petroleiras compradoras (talvez até estatais já que 75% dos maiores players são estatais) vão ignorar o preço internacional e praticar uma concorrências feroz num bem praticamente não elástico.

Matheus escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:59 am

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:36 am A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

Num passe de mágica 3 ou 4 petroleiras compradoras (talvez até estatais já que 75% dos maiores players são estatais) vão ignorar o preço internacional e praticar uma concorrências feroz num bem praticamente não elástico.

claro, pelo "bem do Brasil".

abs

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:36 am A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

Fui responder e agradeci sem querer, mas falaram a mesma coisa da Telebrás. Curioso, não?

Aliás, como eu disse antes, é fácil privatizar a Petrobrás sem criar um sistema cartelizado aqui. Basta dividir a empresa em outras 7 ou 8, vender essas e abrir espaço com subsídios para a entrada de outras empresas.

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 1:21 pm

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:36 am A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

Fui responder e agradeci sem querer, mas falaram a mesma coisa da Telebrás. Curioso, não?

Aliás, como eu disse antes, é fácil privatizar a Petrobrás sem criar um sistema cartelizado aqui. Basta dividir a empresa em outras 7 ou 8, vender essas e abrir espaço com subsídios para a entrada de outras empresas.

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 1:56 pm

Não vejo necessidade de "normatizações" estatais, a única coisa que precisa é DESENGESSAR a competição sem favoritismos, tipo "PETROBRAS agora é privada? OK, então pode vir SHELL e quem mais quiser, que as regras serão as mesmas para todos, todas e todes".

O que eu não aguento é essa charlaiada de "nossa PETROBRAS"...

Então, mas o que está sendo discutido são soluções pra hoje e a solução pra hoje é a Petrobrás reduzir seu lucro. Já teve uma porrada de empresa petrolífera privada que reduziram seus lucros nesse ano, só a Petrobrás que expandiu isso batendo quase 37% e a forma como fazem os reajustes está clara como sabotagem.

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 2:26 pm

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 1:56 pm

Não vejo necessidade de "normatizações" estatais, a única coisa que precisa é DESENGESSAR a competição sem favoritismos, tipo "PETROBRAS agora é privada? OK, então pode vir SHELL e quem mais quiser, que as regras serão as mesmas para todos, todas e todes".

O que eu não aguento é essa charlaiada de "nossa PETROBRAS"...

Então, mas o que está sendo discutido são soluções pra hoje e a solução pra hoje é a Petrobrás reduzir seu lucro. Já teve uma porrada de empresa petrolífera privada que reduziram seus lucros nesse ano, só a Petrobrás que expandiu isso batendo quase 37% e a forma como fazem os reajustes está clara como sabotagem.

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 2:36 pm

E aí está o meu ponto: a gasolina e o Petróleo (aqui e no mundo inteiro) sobem forte já faz mais de meio ano e só querem resolver AGORA?

No curto prazo - pra ver se salva a reeleição - vai ter que ser a cagada de sempre, congelar. Pra mim tá bão, no que fizerem isso as ações caem feito ISKANDER no lombo dos UKRAS e eu ando DOIDO para achar um bom ponto de entrada em PETR4...

E quem está falando em congelar preço?

Túlio, por gentileza, volte a discussão. Você está falando um monte de coisa aleatória que nada tem a ver com o fato em si, que é a Petrobrás está lucrando muito acima do que deveria, sendo o maior lucro entre todas as petrolíferas mundiais, detém monopólio aqui, realiza aumentos com base em sabotagem e não tem como privatizar agora.

Se acha que a Petrobrás simplesmente reduzir seu lucro de 35-37% para 15% é queda nas ações, pergunte aos acionistas o que acharam do aumento anterior da empresa. Parece que deu super certo na bolsa!

É só a Petrobrás queimar a própria margem de lucro para balancear com o aumento do preço do BRENT. Está sendo difícil entender essa parte?

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:00 pm

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 2:36 pm

E aí está o meu ponto: a gasolina e o Petróleo (aqui e no mundo inteiro) sobem forte já faz mais de meio ano e só querem resolver AGORA?

No curto prazo - pra ver se salva a reeleição - vai ter que ser a cagada de sempre, congelar. Pra mim tá bão, no que fizerem isso as ações caem feito ISKANDER no lombo dos UKRAS e eu ando DOIDO para achar um bom ponto de entrada em PETR4...

E quem está falando em congelar preço?

Túlio, por gentileza, volte a discussão. Você está falando um monte de coisa aleatória que nada tem a ver com o fato em si, que é a Petrobrás está lucrando muito acima do que deveria, sendo o maior lucro entre todas as petrolíferas mundiais, detém monopólio aqui, realiza aumentos com base em sabotagem e não tem como privatizar agora.

Se acha que a Petrobrás simplesmente reduzir seu lucro de 35-37% para 15% é queda nas ações, pergunte aos acionistas o que acharam do aumento anterior da empresa. Parece que deu super certo na bolsa!

É só a Petrobrás queimar a própria margem de lucro para balancear com o aumento do preço do BRENT. Está sendo difícil entender essa parte?

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:16 pm

Na verdade IMPOSSÍVEL: o que é "margem de lucro devida"? ISSO NEM EXISTE, POWS!!!

No capitalismo existe apenas lucro e prejuízo (0 x 0 é prejuízo igual), e os ÚNICOS limites são apenas até onde e por quanto tempo o Capital aceita perder (esperando ganhar muito mais depois) ou qual lucro compensa e qual é suficientemente pequeno para considerar-se a venda do ativo (sim, toda empresa de capital aberto é movida pela equação "compradores de ações x vendedores de ações": no que estes forem mais numerosos que aqueles, a empresa está em apuros (ver MAGALU).

Fales do que SABES, homem! Ou feches o bebedor de lavagem!


PS.: estamos no melhor tópico do DB para discordarmos, vale TUDO, e vais descobrir que vou muito mais longe do que chamar de IMBECIL, DÉBIL MENTAL & quetales, que é o que fazes em Seções onde eu fecho um olho e deixo por conta do Moderador: aqui não tem MOD!

Margem de lucro devida? Túlio, na moral, tu tá usando o pior recurso possível numa discussão, que é simplesmente não querer discutir algo sério sobre um ponto específico e ficar citando coisas que não tem a ver com o ponto específico. Leia o teu próprio post e leia o dos demais, veja se faz algum sentido sobre o que você está falando e o que está sendo proposto para driblar de forma momentânea.

Eu ACHAVA que você realmente não entendia o ponto, mas nesse post fica claro que só quer tumultuar mesmo. Eu nem me prontifico a tentar responder, já sei que é pura trolagem mesmo.

Sobre fazer vista grossa, tenho medo disso não cara. Faz o seguinte, vai lá e me dá um ban, por que não fez isso? Tudo bem você não ter coragem para interpelar gente que gosta de puxar o saco mesmo quando estão errados, como foi o caso do Paulo Bastos que você ainda tentou defender ele no caso daquela matéria, também no caso recente do Elígio e a modernização do EE-9, onde teve que criar um artifício absurdo, que era o Centauro II, aonde ninguém estava defendendo compra de Centauro II ao invés de modernizar EE-9, mas como tu não tem culhões pra responder o cara e nem as minhas próprias perguntas, fica nessa ai.

Não fecha o olho, se acha minha conduta errada, só banir, simples!

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 1:21 pm

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 11:36 am A petro não será privatizada, mas ainda que fosse, ai é que o governo não se reelege. Simplesmente não existiria distinção entre o preço internacional / nacional como ainda existe (mesmo com o reajuste recente).

abs

Fui responder e agradeci sem querer, mas falaram a mesma coisa da Telebrás. Curioso, não?

Aliás, como eu disse antes, é fácil privatizar a Petrobrás sem criar um sistema cartelizado aqui. Basta dividir a empresa em outras 7 ou 8, vender essas e abrir espaço com subsídios para a entrada de outras empresas.

São coisas bem diferentes. Petróleo não é a mesma coisa que Telecom e não é preciso nem explicar o porque.

E veja, quer privatizar pq o estado isso ou aquilo? No problem. Só deixe claro, HOJE e no médio prazo é certeza que vai ficar mais CARO na bomba do que hoje simplesmente pq ninguem vai operar em disparidade com o mercado internacional igual a Petro esta operando. Just it.

[]´s

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:16 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:00 pm
E quem está falando em congelar preço?

Túlio, por gentileza, volte a discussão. Você está falando um monte de coisa aleatória que nada tem a ver com o fato em si, que é a Petrobrás está lucrando muito acima do que deveria, sendo o maior lucro entre todas as petrolíferas mundiais, detém monopólio aqui, realiza aumentos com base em sabotagem e não tem como privatizar agora.

Se acha que a Petrobrás simplesmente reduzir seu lucro de 35-37% para 15% é queda nas ações, pergunte aos acionistas o que acharam do aumento anterior da empresa. Parece que deu super certo na bolsa!

É só a Petrobrás queimar a própria margem de lucro para balancear com o aumento do preço do BRENT. Está sendo difícil entender essa parte?

Na verdade IMPOSSÍVEL: o que é "margem de lucro devida"? ISSO NEM EXISTE, POWS!!!

No capitalismo existe apenas lucro e prejuízo (0 x 0 é prejuízo igual), e os ÚNICOS limites são apenas até onde e por quanto tempo o Capital aceita perder (esperando ganhar muito mais depois) ou qual lucro compensa e qual é suficientemente pequeno para considerar-se a venda do ativo (sim, toda empresa de capital aberto é movida pela equação "compradores de ações x vendedores de ações": no que estes forem mais numerosos que aqueles, a empresa está em apuros (ver MAGALU).

Fales do que SABES, homem! Ou feches o bebedor de lavagem!


PS.: estamos no melhor tópico do DB para discordarmos, vale TUDO, e vais descobrir que vou muito mais longe do que chamar de IMBECIL, DÉBIL MENTAL & quetales, que é o que fazes em Seções onde eu fecho um olho e deixo por conta do Moderador: aqui não tem MOD!

Existe uma margem de lucro "normal"/"esperada" em todo negócio. Normalmente está em uma lucratividade aproximada/superior ao que o governo remunera seus títulos. No caso de um monopólio, fazer o que Petrobrás está fazendo, é extorsão. Todo monopólio deve ser regulado. O ques está dizendo, na questão de petróleo é um completa bobagem, seja no ponto de vista econômico, seja no geopolítico.

gusmano escreveu: Ter Jun 21, 2022 4:29 pm São coisas bem diferentes. Petróleo não é a mesma coisa que Telecom e não é preciso nem explicar o porque.

E veja, quer privatizar pq o estado isso ou aquilo? No problem. Só deixe claro, HOJE e no médio prazo é certeza que vai ficar mais CARO na bomba do que hoje simplesmente pq ninguem vai operar em disparidade com o mercado internacional igual a Petro esta operando. Just it.

[]´s

Certeza baseado em quê?

Quanto a comparar setor de Telefonia com setor de Petróleo, quem teve o trabalho de fazer isso foi você, não eu. O que eu disse é que falavam a mesma coisa quanto aos custos de telefonia aumentarem e nem com Cartel autorizado pelos Governos anteriores houve isso.

Privatiza a Petrobrás dividindo-a em oito empresas e abre a possibilidade para as demais empresas no mundo, incluindo Russos e Chineses, se instalarem no Brasil, com subsídios. É simplesmente impossível o custo aumentar, é impossível! Se você dá essa certeza toda, me dê um único exemplo concreto de que ocorreu isso e me diga o setor, pode ser qualquer um.

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:26 pm

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:16 pm

Na verdade IMPOSSÍVEL: o que é "margem de lucro devida"? ISSO NEM EXISTE, POWS!!!

No capitalismo existe apenas lucro e prejuízo (0 x 0 é prejuízo igual), e os ÚNICOS limites são apenas até onde e por quanto tempo o Capital aceita perder (esperando ganhar muito mais depois) ou qual lucro compensa e qual é suficientemente pequeno para considerar-se a venda do ativo (sim, toda empresa de capital aberto é movida pela equação "compradores de ações x vendedores de ações": no que estes forem mais numerosos que aqueles, a empresa está em apuros (ver MAGALU).

Fales do que SABES, homem! Ou feches o bebedor de lavagem!


PS.: estamos no melhor tópico do DB para discordarmos, vale TUDO, e vais descobrir que vou muito mais longe do que chamar de IMBECIL, DÉBIL MENTAL & quetales, que é o que fazes em Seções onde eu fecho um olho e deixo por conta do Moderador: aqui não tem MOD!

Margem de lucro devida? Túlio, na moral, tu tá usando o pior recurso possível numa discussão, que é simplesmente não querer discutir algo sério sobre um ponto específico e ficar citando coisas que não tem a ver com o ponto específico. Leia o teu próprio post e leia o dos demais, veja se faz algum sentido sobre o que você está falando e o que está sendo proposto para driblar de forma momentânea.

Eu ACHAVA que você realmente não entendia o ponto, mas nesse post fica claro que só quer tumultuar mesmo. Eu nem me prontifico a tentar responder, já sei que é pura trolagem mesmo.

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:26 pm Sobre fazer vista grossa, tenho medo disso não cara. Faz o seguinte, vai lá e me dá um ban, por que não fez isso? Tudo bem você não ter coragem para interpelar gente que gosta de puxar o saco mesmo quando estão errados, como foi o caso do Paulo Bastos que você ainda tentou defender ele no caso daquela matéria, também no caso recente do Elígio e a modernização do EE-9, onde teve que criar um artifício absurdo, que era o Centauro II, aonde ninguém estava defendendo compra de Centauro II ao invés de modernizar EE-9, mas como tu não tem culhões pra responder o cara e nem as minhas próprias perguntas, fica nessa ai.

Não fecha o olho, se acha minha conduta errada, só banir, simples!

Túlio escreveu: Ter Jun 21, 2022 6:08 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:26 pm

Margem de lucro devida? Túlio, na moral, tu tá usando o pior recurso possível numa discussão, que é simplesmente não querer discutir algo sério sobre um ponto específico e ficar citando coisas que não tem a ver com o ponto específico. Leia o teu próprio post e leia o dos demais, veja se faz algum sentido sobre o que você está falando e o que está sendo proposto para driblar de forma momentânea.

Eu ACHAVA que você realmente não entendia o ponto, mas nesse post fica claro que só quer tumultuar mesmo. Eu nem me prontifico a tentar responder, já sei que é pura trolagem mesmo.

E eis-nos de volta ao teu bichístico PASSIVO-AGRESSIVO: Ô Zé Cu, se não sabes falar sobre um assunto, não tentes a sorte com quem SABE!

Vai dar ruim e vais passar vergonha direto mas claro, vergonha é para quem tem isso na cara.

gabriel219 escreveu: Ter Jun 21, 2022 3:26 pm Sobre fazer vista grossa, tenho medo disso não cara. Faz o seguinte, vai lá e me dá um ban, por que não fez isso? Tudo bem você não ter coragem para interpelar gente que gosta de puxar o saco mesmo quando estão errados, como foi o caso do Paulo Bastos que você ainda tentou defender ele no caso daquela matéria, também no caso recente do Elígio e a modernização do EE-9, onde teve que criar um artifício absurdo, que era o Centauro II, aonde ninguém estava defendendo compra de Centauro II ao invés de modernizar EE-9, mas como tu não tem culhões pra responder o cara e nem as minhas próprias perguntas, fica nessa ai.

Não fecha o olho, se acha minha conduta errada, só banir, simples!

"AINNN MIM BÁTI MIM ISFÓLA MIM XAMA DIM VAGABA MAIS MIM FÓDI": endoidou de vez!

Cara, tás na mão de um bando de ESTATISTAS (leia-se COMUNISTAS) tipo o @Matheus (pra ele tudo se resolve com mais imposto), @gusmano e até @prp (pra eles é Lula-lau na veia ) e achas que estás abafando: só estás passando vergonha (repito, isso é para quem tem, claro) e eles rindo da tua cara, porque FAXIXTX BXM É FAXIXTX MXRTX.

Eu até ia tentar explicar a diferença entre gestão TÉCNICA e gestão POLÍTICA (cada uma tem seu momento) mas acho que nem consegues entender que 1 + 1 = 2, assim, fica apenas um toque:

AQUI NESTE TÓPICO VALE TUDO, O LANCE É NÃO FAZER NOS DEMAIS.


PS.: FUOOOOOUUUUDASSSSE!!!

Mais imposto é diferente de justiça tributária meu servidor público liberal aposentado aos 40 e poucos anos. Liberalismo no c u dos outros é refresco.

Em resumo, defendo que se corte imposto sobre o consumo, aumente a faixa de isenção do IR, simplifique a tributação, acabe com a maior parte dos benefícios tributários, fortaleça os órgãos de fiscalização e endureça as regras com sonegadores; privatize tudo que não for essencial a um Estado; não fique totalmente na mão de estrangeiros no que se refere a petróleo, energia, defesa e alimentação.