Fórum Defesa Brasil

NaScImEnTToBR escreveu: Sáb Mai 28, 2022 7:37 am @FCarvalho e @gabriel219
Mas como diz o Tulio, acho que o EB prefere algo mais "balatin". Eu me lembro de ter perguntado há alguém aqui se essa ideia era viável. Uma dúvida: Seria interessante esse nemo Mortar 120 numa plataforma truck? Ou não?

Olá @NaScImEnTToBR

Em tese o EB irá procurar indicar o modelo que alcance a melhor relação custo x benefício a si e à BID.
Até o presente momento, dos modelos que já foram oferecidos e\ou demonstrados para o exército, os israelenses, pode-se dizer, levam alguma vantagem por já estarem aqui na forma da ARES e da AEL, que podem apoiar as propostas de suas matrizes; concorrem por fora, digamos assim, outros modelos, como o COBRA suíço e o morteiro da ST Kinectis de Singapura, que inclusive contaria com produção sob licença no AGRJ. Há ainda proposta da Espanha também. Mas estas e outras são propostas cujos custos e preços de cada sistema irão variar na medida em que o EB disponha sobre as quantidades a serem adquiridas. Cada sistema tem suas vantagens e desvantagens.

Assim, como nós nunca operamos morteiros autopropulsados, tudo existe apenas na teoria, há de se ver o quanto o EB está realmente disposto a encetar na íntegra esta capacidade as suas OM de cav e inf mec e blda, já que o modelo escolhido agora para o Guarani naturalmente será o mesmo para a futura VBC FUZ.

De minha parte entendo que o NEMO é o melhor sistema em termos de custo x benefício, podendo ser inserido no Guarani, como visto na arte da matéria. É um sistema caro Provavelmente. Mas mais caro que todos os demais Não sei dizer. O RFI e o RFQ determinarão a realidade desta compra quando forem lançados.

No papel, cada OM em nível de batalhão ou Regimento Cav dispõe a si de uma bateria\seção ou pel\seção de morteiros nas Cia Cmdo Ap. Isto se repete até nível de Cia Inf e EsqCavMec com os morteiros médios de 81mm. Pelo que já foi posto aqui no DB pelo colega @Alfa BR estas formações contam hoje com até 4 peças. Fazendo contas simples, cada Btl Inf Mec deve possuir 4 VBE Mrt 120 e outras 9 a 12 VBE Mrt 81, enquanto os RCM dispõe de 4 VBE Mrt na Cia Cmdo Ap e outras 9 a 12 VBE Mrt 81mm nos EsqCavMec. O mesmo raciocínio vale para os BIB.

Então, é só fazer as contas e somando tudo, temos na teoria demandas para mais de uma centena de VBE Mrt 120 e 81 no exército para dar conta das OM de cav mec. Se vão seguir ao pé da letra do que está escrito no papel para a doutrina já é outra coisa.

gabriel219 escreveu: Qui Mai 12, 2022 4:02 pm Nada de novo, o Cel. Jauro já havia dito aqui, que a TORC era muito mais cara - muito por causa do Mk30-2/ABM - e intrusiva. A novidade é ele falar, no mesmo post, que a ARES está preparando uma proposta de uma UT-30BR atualizada, respondendo um comentário de outro rapaz acerca da UT-30MKII.

O design dessa UT-30MKII é um que já existe ou será outro da ARES? Pois achei algumas imagens no Google..

Vai ser essa aqui? http://ares.ind.br/new/en/download/torc30-mk2.pdf

NaScImEnTToBR escreveu: Dom Mai 29, 2022 10:02 pm

gabriel219 escreveu: Qui Mai 12, 2022 4:02 pm Nada de novo, o Cel. Jauro já havia dito aqui, que a TORC era muito mais cara - muito por causa do Mk30-2/ABM - e intrusiva. A novidade é ele falar, no mesmo post, que a ARES está preparando uma proposta de uma UT-30BR atualizada, respondendo um comentário de outro rapaz acerca da UT-30MKII.

O design dessa UT-30MKII é um que já existe ou será outro da ARES? Pois achei algumas imagens no Google..

Vai ser essa aqui? http://ares.ind.br/new/en/download/torc30-mk2.pdf

Não sei dizer. Fonte da Ares afirmou que irão preparar uma proposta de atualização das atuais UT-30BR ou algo como uma torre que seja entre a UT-30Mk2 e a UT-30BR. Só aguardando, mas não duvido que peguem a TORC e façam algo com ela pra não ser penetrante e coloquem o Mk44S.

Essa da imagem é a UT30 Mk II da Elbit Systems vendida por Israel. A torre que a ARES deve propor pode ir no sentido de pegar essa que já existe e "nacionalizar" o máximo possível, dentro dos padrões vistos na primeira versão, e talvez até maior, ou simplesmente eles vão querer reinventar a roda e partir para algo totalmente novo, o que acredito não será o caso.
É mais fácil pegar a TORC30 e chamar ela de UT30 BR MK II e torná-la mais simples e funcional. E principalmente, mais barata.

gabriel219 escreveu: Qua Jun 22, 2022 4:33 pm

Interessante a diferença entre os canhões. Esse PDF explica um bocado e tira muitas dúvidas. O MK2 parece até um canhão novo e bem maior.
PS: Ignore os erros e barbeiragens, pois esse desenho foi feito no "olhômetro".

NaScImEnTToBR escreveu: Qua Jun 22, 2022 5:48 pm

gabriel219 escreveu: Qua Jun 22, 2022 4:33 pm

Interessante a diferença entre os canhões. Esse PDF explica um bocado e tira muitas dúvidas. O MK2 parece até um canhão novo e bem maior.
PS: Ignore os erros e barbeiragens, pois esse desenho foi feito no "olhômetro".

O canhão é o mesmo, Mk30-2/ABM.

gabriel219 escreveu: Qua Jun 22, 2022 7:48 pm

NaScImEnTToBR escreveu: Qua Jun 22, 2022 5:48 pm

O canhão é o mesmo, Mk30-2/ABM.

Verdade. O "envelope" da torre que mudou.

Os Guaranis começaram a chegar a Lins-SP


https://www.defesanet.com.br/fb/noticia ... ras-em-SP/

Essa escolha das cores desse capacete foi incompreensível, parece que pegaram um punhado de capacetes pretos e fizeram os soldados os pintarem com tinta guache.

Viktor Reznov escreveu: Ter Jun 28, 2022 4:39 pm Essa escolha das cores desse capacete foi incompreensível, parece que pegaram um punhado de capacetes pretos e fizeram os soldados os pintarem com tinta guache.

Muito provavelmente deve ter ocorrido isso, são capacetes velhos pintados com tinta verde merda.

Alguém me explica de novo porque um btl inf lv está recebendo VBTP Guarani...

FCarvalho escreveu: Ter Jun 28, 2022 7:05 pm Alguém me explica de novo porque um btl inf lv está recebendo VBTP Guarani...

Amigo a 11ª brigada deixou de ser leve e se tornou mecanizada. Na verdade o seu período como infantaria leve foi "tampão". Se bem recordas ela era blindada até uns 20 anos atrás.
Teve uma troca de batalhão com a 12ª brigada e os batalhões restantes da 11ª estão se 'mecanizando".

Viktor Reznov escreveu: Ter Jun 28, 2022 4:39 pm Essa escolha das cores desse capacete foi incompreensível, parece que pegaram um punhado de capacetes pretos e fizeram os soldados os pintarem com tinta guache.

Este capacete parece dizer pra o inimigo: "pra que não fiquem dúvidas, aqui é minha cabeça, acerte se for bom"!