TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

Rapidamente:

SMKB
MAR-1
MAN-1
MSS-1.2
MAA-1/B
A-Darter
Derby
P-IV
VANT
DASH
IGLA-S

E nada mudou?

Tá bom então.

[joao fernando]

Alguem acredita mesmo em tot´s dos franceses? Eu não...

Matamos a TR3500 aqui, e alguem acredita que faremos turbinas pruma FA que não voa nem 60 horas por ano em F5 velho?

Nosso negocio é uns F16 do deserto, porque chamar o Brasil pro pau é passar vergonha. Melhor não...

A TR-3500 nem era essa coisa toda...

[]'s.

Delta, o chefe do projeto toma café comigo...

Agora, fabrica palhetas para turbinas, acredite...

[Túlio]

Rapidamente:

SMKB - não está em uso. Em desenvolvimento.
MAR-1 - não está em uso. Em desenvolvimento.
MAN-1 - não está em uso. Em desenvolvimento.
MSS-1.2 - Em uso limitado. Versão maior (MSS 3.2) supostamente em desenvolvimento.
MAA-1/B - Em uso? Qual caça?
A-Darter - Estrangeiro. Ou semi-Brasileiro, como preferires.
Derby - Estrangeiro.
P-IV - Estrangeiro.
VANT - A salada é tanta que nem dá para saber o que vai sair disso. Tem Israelense, brazuca, ianque...
DASH - Estrangeiro.
IGLA-S - Estrangeiro.

E nada mudou?

Tá bom então.

Cites a notícia COMPLETA, como acima.

Conversamos de novo quando os itens estrangeiros forem NACIONAIS e os em desenvolvimento estiverem OPERACIONAIS, tá?

[joao fernando]

Rapidamente:

SMKB
MAR-1
MAN-1
MSS-1.2
MAA-1/B
A-Darter
Derby
P-IV
VANT
DASH
IGLA-S

E nada mudou?

Tá bom então.

5 de cada prum pais continental, não vale. Pra poucas peças, melhor prateleira mesmo. E o $$$ economizado, se inverte em educação. Lembre-se, pobre não vai a guerra

[DELTA22]

A TR-3500 nem era essa coisa toda...

[]'s.

Delta, o chefe do projeto toma café comigo...

Agora, fabrica palhetas para turbinas, acredite...

Não sei...

O que ouvi de um engenheiro do CTA da área de turbinas é que ela veio derivada de uma turbina dos "escargot" (franceses). Foi feita por físicos e não por engenheiros. Segundo soube, ela sim quase matou a TAP-5000, que era desenvolvimento puro, em todos os sentidos. Enquanto a TAP precisava de X em verbas, os físicos pediram X/5 (um quinto do valor ou algo próximo disso) para a TR por esta ser "cópia" de uma já existente.

Foi o que soube.

[]'s.

[Carlos Mathias]

Aí você quer 100% pronto prá ontem.

Se eu não posso fazer 100%, eu não faço nada.

É essa a doutrina?

O que tínhamos a dez anos atrás ????
Nada.

Hoje temos alguma coisa e uma perspectiva.
É o ideal? Não, falta muito, mas começamos a andar ao menos.

Meu filho começou a andar essa semana, eu posso pedir prá ele correr a maratona?

[Túlio]

Tínhamos o Osório quase pronto, o LAPA pronto, a Uirapuru pronta, o motor do Sonda IV pronto (daria um belo IRBM), o motor do Sonda III pronto (que seria o SS-300, lançado do Astros), o FOG-MPM quase pronto e por aí vai. Temos o quê?

A tale de Doutrina parece ser DESENVOLVER E ABANDONAR!

[Andre Correa]

[joao fernando]

Tínhamos o Osório quase pronto, o LAPA pronto, a Uirapuru pronta, o motor do Sonda IV pronto (daria um belo IRBM), o motor do Sonda III pronto (que seria o SS-300, lançado do Astros), o FOG-MPM quase pronto e por aí vai. Temos o quê?

A tale de Doutrina parece ser DESENVOLVER E ABANDONAR!

Temos uma ideia de gastar e abandonar. Na hora do vamos ver, é Tio Sam e FMS

[J.Ricardo]

Num lembra do Osório não! Se não eu...

[Túlio]

Isso para não falar no Charrua, nos pneus balísticos que desenvolvemos aqui e hoje temos de comprar dos Tchecos, nos telêmetros laser em desenvolvimento nos anos 80, no SOLAR, no MFT/LF, no Scipio - que SE chegar a operar já estrá totalmente obsoleto - e por aí vai...

[DELTA22]

O Osório nunca iria para frente... Era uma espécie de "Gripen NG" terrestre.

Os motores dos foguetes estão ai. Falta é impulso para fazer deles "brinquedinhos".

Há que se lembrar também que as empresas tem parte da culpa, quando essas não foram bem administradas e foram a bancarrota.

O FOG não passou de conceito. Nunca voou.

O Charrua foi sim uma grande perda. Esse é digno de choro mesmo!

Pneus balísticos... Quem mandou vender a patente?

O MFT-LF creio que a Embraer colocou na balança e viu que não compensava os riscos... Herança do aprendizado com os AMX (F-32 ), talvez (?).

O radar Scipio não sei dizer. Creio que não está parado no tempo. Pulso-Doppler ainda são bastante usados, mas não sei como a Mectron toca o projeto.

E por ai vai (e vamos)...

Por fim, o gramado do vizinho - do 'North' - é sempre mais verde.

No entanto, é preciso concordar que a falta de continuidade como um todo no Brasil, dificulta muito as coisas, já que muito do que se tentar fazer hoje, se tentou ou se fez no passado. É um circulo vicioso, onde parece que o que se fez no passado não presta, joga-se tudo fora e se começa tudo outra vez do zero. Tem exemplo maior do que o Guarani quando se lembra da Engesa? Não vejo!

[]'s.

[Túlio]

Mas tem: o PROSUB! Fazíamos IKLs com a premissa de isso desaguar num sub Nacional. Bem, já estão cortando chapa pro Scorpéne. Agora VAI, dizem. Por que tenho tanta dificuldade em acreditar?

[DELTA22]

Mas tem: o PROSUB! Fazíamos IKLs com a premissa de isso desaguar num sub Nacional. Bem, já estão cortando chapa pro Scorpéne. Agora VAI, dizem. Por que tenho tanta dificuldade em acreditar?

Eu também duvidava. "Bati boca" com o Comandante e com o Padilha por isso algumas vezes aqui. Acho que EU estava errado em não acreditar. Creio que o caso dos IKLs, ou não leram as "letras miudas" antes de assinar o contrato, ou o que é pior, não escreveram nele o que queriam realmente. Contrato é assim: escreveu, não leu e assinou... pau no c* do surdo!

[]'s.

[Túlio]

O Osório nunca iria para frente... Era uma espécie de "Gripen NG" terrestre.

Já viste qual o percentual Nacional dos aviões da Embraer? Estou falando em MILITARES, como o Super Tucano e o futuro KC-390. Isso é empecilho?

Os motores dos foguetes estão ai. Falta é impulso para fazer deles "brinquedinhos".

No duro? ENCERREMOS todos os programas de mísseis, já que nem propergol sabemos fazer. Importemos tudo DA FRANÇA, esses sabem.

Há que se lembrar também que as empresas tem parte da culpa, quando essas não foram bem administradas e foram a bancarrota.

Verdade. Bem administradas saberiam que não é mole vender arma sofisticada aqui e mudariam de ramo.

O FOG não passou de conceito. Nunca voou.

Um PÉSSIMO conceito, não? Uma porcaria de míssil capaz de atingir alvos com precisão semdo guiado por fibra ótica a até 60 km. A China deve ter algo melhor, claro...

O Charrua foi sim uma grande perda. Esse é digno de choro mesmo!

O resto também.

Pneus balísticos... Quem mandou vender a patente?

Bela pergunta. Sem mercado se faria o que com ela?

O MFT-LF creio que a Embraer colocou na balança e viu que não compensava os riscos... Herança do aprendizado com os AMX (F-32 ), talvez (?).

Essa foi de cravar: a EMBRAER teve nas mãos a chance - de novo - de entrar sozinha num nicho inexplorado de mercado. Por teu exemplo presumo que o KC-390 também deveria dançar, afinal não é o dobro mas o TRIPLO do Hércules (130 x 3 = 390)

O radar Scipio não sei dizer. Creio que não está parado no tempo. Pulso-Doppler ainda são bastante usados, mas não sei como a Mectron toca o projeto.

Já era, pequeno demais, fraco demais e sofisticado de menos. Radar para guiar armas dos anos 80, quando um míssil antinavio alcançava uns 40km. Já hoje...

E por ai vai (e vamos)...

Por fim, o gramado do vizinho - do 'North' - é sempre mais verde.

O nosso eu garanto que não é.

No entanto, é preciso concordar que a falta de continuidade como um todo no Brasil, dificulta muito as coisas, já que muito do que se tentar fazer hoje, se tentou ou se fez no passado. É um circulo vicioso, onde parece que o que se fez no passado não presta, joga-se tudo fora e se começa tudo outra vez do zero. Tem exemplo maior do que o Guarani quando se lembra da Engesa? Não vejo!

[]'s.

Fora o exemplo, que apesar de excelente, tem melhor, o resto é irretorquível. Fizemos IKL, Niterói e Inhaúma para sermos independentes no mar e hoje...PROSUB e PROSUPER. Nem um simples NaPaOc sabemos mais projetar, tem que vir de fora porque a expertise bla bla bla...

SODAS!