Fórum Defesa Brasil

Francoorp escreveu:Isso ai é porque o numero de Rafale encomendados abaixou de 294 para 286 unidades... e tem o caso da produça minima anual também, que é de 11 unidades, e se baixar o preço pode aumentar.... normal, menos produçao maior o preço!!

"A la date d'aujourd'hui, 120 Rafale ont été commandés (82 pour l'armée de l'air et 38 pour la marine), sur une cible totale ramenée de 294 à 286 appareils (cible de 234 ramenée à 228 pour l'armée de l'air et cible de 60, ramenée à 58 pour la marine). "

Franco, então esse preço ai entre 64 e 70 milhões euros subiu, por causa da demanda, mas era para ser menor? É isso ou entendi errado outra vez?

DELTA22 escreveu:

Francoorp escreveu:Isso ai é porque o numero de Rafale encomendados abaixou de 294 para 286 unidades... e tem o caso da produça minima anual também, que é de 11 unidades, e se baixar o preço pode aumentar.... normal, menos produçao maior o preço!!

"A la date d'aujourd'hui, 120 Rafale ont été commandés (82 pour l'armée de l'air et 38 pour la marine), sur une cible totale ramenée de 294 à 286 appareils (cible de 234 ramenée à 228 pour l'armée de l'air et cible de 60, ramenée à 58 pour la marine). "

Franco, então esse preço ai entre 64 e 70 milhões euros subiu, por causa da demanda, mas era para ser menor? É isso ou entendi errado outra vez?

Entendeu errado... mas ele deveria ser menor mesmo. No papo atual ele "Pode subir" ainda dependendo das encomendas... se o Brasil encomendar alguns o preço "pode" até abaixar!!

Mas hoje o preço esta ali, entre 64 e 70 milhões €uros dependendo da configuraçao da aeronave pedida, mas o maximo hoje é 70 milhoes de €, certamente deve ser a Full F-3, e nao a F-2 com alguns sistemas do F-3!

PRick escreveu:O F-18E não é o F-15, é uma célula ruim, com sérios problemas de projeto, não existirá nenhuma outra versão dele, porque não dá para remendar o tijolo, viagem de vendedor tem limites.

[]´s

Mesmo assim é bem melhor que o Rafale.

Eu fiquei simplesmente estarrecido com o preço de caças que sequer são de primeira linha, creio que o FRANCOORP tem razão, é para País invadido mesmo, não pode dar muito palpite, é pegar o pouco que lhe oferecem pelo preço que cobrarem. Triste isso...

Túlio escreveu:Eu fiquei simplesmente estarrecido com o preço de caças que sequer são de primeira linha, creio que o FRANCOORP tem razão, é para País invadido mesmo, não pode dar muito palpite, é pegar o pouco que lhe oferecem pelo preço que cobrarem. Triste isso...

Viva a liberdade e a democracia no Iraque!!!

Francoorp escreveu:

DELTA22 escreveu: Franco, então esse preço ai entre 64 e 70 milhões euros subiu, por causa da demanda, mas era para ser menor? É isso ou entendi errado outra vez?

Entendeu errado, ele "Pode subir" dependendo das encomendas... se o Brasil encomendar alguns o preço "pode" até abaixar!!

Mas hoje o preço esta ali, entre 64 e 70 milhões €uros dependendo da configuraçao da aeronave pedida, mas o maximo hoje é 70 milhoes de €, certamente deve ser a Full F-3, e nao a F-2 com alguns sistemas do F-3!

Ah, entendi agora... Valeu!

[]'s.

PS.: Desculpem ai a burrice do tapado aqui que não entende francês nem pra pedir água...

Francoorp escreveu:

Túlio escreveu:Eu fiquei simplesmente estarrecido com o preço de caças que sequer são de primeira linha, creio que o FRANCOORP tem razão, é para País invadido mesmo, não pode dar muito palpite, é pegar o pouco que lhe oferecem pelo preço que cobrarem. Triste isso...

Viva a liberdade e a democracia no Iraque!!!

Isso também está incluído "dividas antigas" e não pagas pelo regime anterior... mas é claro que ninguém vai falar isso explicitamente... e por isso MF1 ao invés de qualquer outra aeronave.

Mas antes disso aguardem F-16 para eles...

[]s
CB_Lima

O Brasil e os interesses do Brasil como nação soberana! são muito maiores e mais importantes que os desejos específicos da FAB e seus interesses técnicos e políticos particulares,deve existir consenso,e a parte subordinada é que deve se dobrar para obtê-lo,mesmo que gemendo e rangendo os dentes. Quem detem o poder legitimo de decidir o melhor para a "nação",são os políticos eleitos democraticamente pelo povo,independente de acertarem ou errarem,alcançarem a unanimidade do erro ou do acerto. Hoje eu não compraria mais nada,aliás cancelaria este negócio para sempre,não fará diferença alguma defesa aérea de mentirinha com caça velho ou novo.

Sds.

Bender escreveu:O Brasil e os interesses do Brasil como nação soberana! são muito maiores e mais importantes que os desejos específicos da FAB e seus interesses técnicos e políticos particulares,deve existir consenso,e a parte subordinada é que deve se dobrar para obtê-lo,mesmo que gemendo e rangendo os dentes. Quem detem o poder legitimo de decidir o melhor para a "nação",são os políticos eleitos democraticamente pelo povo,independente de acertarem ou errarem,alcançarem a unanimidade do erro ou do acerto.

Não é TÃO assim, quem opera o equipamento deve ser ouvido sim e sua opinião levada em alta conta, sob pena de se adquirir o equipamento inadequado e depois se exigir o cumprimento de missões para as quais o dito equipamento jamais foi pensado. Aliás, tanto se ouve quem opera que existe a Short List, aí sim, em minha opinião a FAB escolheu três caças e qualquer um lhe serviria, então sim, saiu da esfera técnica e entrou na política, qualquer dos três pode ser adquirido sem choro, a FAB garantiu isso ao elaborar a lista tripla. Se apenas dois dos concorrentes lhe servissem deveria ter escolhido dois, e assim por diante...

Bender escreveu:Hoje eu não compraria mais nada,aliás cancelaria este negócio para sempre,não fará diferença alguma defesa aérea de mentirinha com caça velho ou novo.

Sds.

Aí concordo sem reservas. Penso igual.

Bender escreveu:O Brasil e os interesses do Brasil como nação soberana! são muito maiores e mais importantes que os desejos específicos da FAB e seus interesses técnicos e políticos particulares,deve existir consenso,e a parte subordinada é que deve se dobrar para obtê-lo,mesmo que gemendo e rangendo os dentes. Quem detem o poder legitimo de decidir o melhor para a "nação",são os políticos eleitos democraticamente pelo povo,independente de acertarem ou errarem,alcançarem a unanimidade do erro ou do acerto. Hoje eu não compraria mais nada,aliás cancelaria este negócio para sempre,não fará diferença alguma defesa aérea de mentirinha com caça velho ou novo.

Sds.

Assino embaixo.
É só ianque falar grosso que nego afina (inclusive muita gente de respeito por aqui) .
Outa coisa: Gostem ou não, minha opinião é de depois da shortlist, piloto só tem que "opinar" em urna (Aos literalistas: me poupem !), além disso é insubordinação.
E vou além:
Torço pra uma quizumba qqr nesse país. Qdo nossos caças ficarem desdentados nos hangares, talvez haja algum aprendizado real do que é democracia e soberania.
Tomara que os americanos entobem nosso pré-sal. Podem achar que é viagem minha.
Fazer o que...

Volto aquela minha frase antigaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

- O que o Brasil quer ser quando crescer?

Seguida de:

- Se você não se der ao respeito... ninguém vai te respeitar.

[]s
CB_Lima

Sem dúvida, a FAB já fez sua escolha "técnica", quer dizer a famosa Short List, filha de um processo que surgiu fora dos padrões da END. Agora, não existiria um novo FX-2. Ainda bem.

Porém, uma das perguntas que podemos fazer é essa, porque três finalista e não dois, para mim, FINALISTAS SÃO SEMPRE DOIS, não é isso?

Para escolher 03 finalistas, era melhor não ter feito Short List nenhuma, no máximo desclassificar os concorrentes que não cumpriram os requisitos. Sinceramente, não consigo entender os que se chamam técnicos.

[]´s

cb_lima escreveu:Volto aquela minha frase antigaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

- O que o Brasil quer ser quando crescer?

Seguida de:

- Se você não se der ao respeito... ninguém vai te respeitar.

[]s
CB_Lima

X 1000000!

Túlio escreveu:

Bender escreveu:O Brasil e os interesses do Brasil como nação soberana! são muito maiores e mais importantes que os desejos específicos da FAB e seus interesses técnicos e políticos particulares,deve existir consenso,e a parte subordinada é que deve se dobrar para obtê-lo,mesmo que gemendo e rangendo os dentes. Quem detem o poder legitimo de decidir o melhor para a "nação",são os políticos eleitos democraticamente pelo povo,independente de acertarem ou errarem,alcançarem a unanimidade do erro ou do acerto.

Não é TÃO assim, quem opera o equipamento deve ser ouvido sim e sua opinião levada em alta conta, sob pena de se adquirir o equipamento inadequado e depois se exigir o cumprimento de missões para as quais o dito equipamento jamais foi pensado. Aliás, tanto se ouve quem opera que existe a Short List, aí sim, em minha opinião a FAB escolheu três caças e qualquer um lhe serviria, então sim, saiu da esfera técnica e entrou na política, qualquer dos três pode ser adquirido sem choro, a FAB garantiu isso ao elaborar a lista tripla. Se apenas dois dos concorrentes lhe servissem deveria ter escolhido dois, e assim por diante...

x2

Não adianta dizer que a escolha é só política, pois esses mudam a cada 4 anos. A Defesa do país é formada pelas escolhas militares baseadas nos seus planos e articulada pelos políticos para que possa ser integrada aos planos nacionais de direção política e financeira. É assim que deve ser e ponto final. Qualquer coisa contraria a isso é ditadura, e se não me engano, o Brasil é um país democrático, ou agora os militares devem ser tratados como os capangas, capachos do governo?

Nós não queremos ser mais uma república das bananas.....mas vamos nos tornando república DE bananas.