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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 7:15 pm
por JT8D
henriquejr escreveu:Primeiramente gostaria de dar meus parabéns ao Walter, pela sua excepcional historia de vida, como a de tantos outros brasileiros anônimos mas que deram sua contribuição para o futuro de nosso país!



Todas essas informações me deixaram com uma dúvida. No vídeo diz que o casco do nosso SNB já estava praticamente projetado, ou seja, faltava só terminar de projetar outros itens, entre eles o reator, para que a construção do submarino em si pudesse ser iniciada. Com o acordo firmado com os franceses, este país repassou a MB o projeto de um casco que será utilizado pelo nosso SNB daqui pra frente, baseado num submarino já existente, o Barracuda. Gostaria de saber porque a MB optou por adquirir outro projeto de casco se já tinha gasto tanto dinheiro e tempo no projeto de um casco próprio que, segundo o vídeo, já estava pronto? Outra coisa, tendo em vista que o projeto do nosso reator permanece o mesmo, então o projeto de casco fornecido pelos franceses é parecido com o que a MB já tinha projetado, em termos de dimensões? Se alguém puder tecer um comparativo entre os dois projetos seria muito enriquecedor para o debate e para entendermos melhor o que a MB já tinha e o que passou a ter com o casco de projeto francês!

Abraços
Sé queria lembrar que a parte não nuclear de um SSN vai muito além de um "casco". Por exemplo, existem sensores extremamente complexos e sofisticados. 8-]

[]´s,

JT

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 7:30 pm
por Marino
Henrique, a França não passou o projeto de um casco pronto.
A França passou CONHECIMENTO, aprendemos como projetar um casco que atendesse as nossas especificações, NOSSO reator nuclear.
É bem diferente.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 7:32 pm
por Marino
Caro Walter, tb não posso dizer minha contribuição para a Força de Submarinos.
Só posso dizer que sinto imenso orgulho do que estou vendo.
Missão cumprida companheiro, sem esperarmos nada em troca.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 7:53 pm
por WalterGaudério
thelmo rodrigues escreveu:Parabéns a vc nobre Walter!!!!!O BRASIL é grato a vc e a esses heróis anônimos. [009]
Estimado, MUITA gente melhor do que eu fez ainda(MUITO) mais por este objetivo chamado SNB. Minhas contribuições foram uma gota d'agua neste oceano de esforço de abnegados.


Cmt Marino. Já , ha muito, o admirava. Agora ganhastes ainda mais pontos comigo.


Mas é aquela história que vales para soldados, aeronautas e marinheiros.

Vive-se anonimamente para a missão. Nunca para si.

BZ para todos nós.

E, claro, para os que agora nos sucedem, especificamente para os soldados dos computadores. Que projetem o melhor, para os melhores.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 7:55 pm
por henriquejr
Marino escreveu:Caro Walter, tb não posso dizer minha contribuição para a Força de Submarinos.
Só posso dizer que sinto imenso orgulho do que estou vendo.
Missão cumprida companheiro, sem esperarmos nada em troca.
Bravo Zulu, Marino!!!!

Fizeram sem esperar nada em troca, mas receberão mesmo assim. Terão a oportunidade de ver um sonho se realizar e isso é tudo!! Quem sabe os filhos ou netos de vocês não terão a oportunidade de comandar um desses no futuro!!!

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sex Jul 06, 2012 9:02 pm
por cassiosemasas
maravilha!!!!
parabéms é pouco, mas para todos os anônimos que tombaram na missão e a todos os ainda ativos, deixo aqui a minha mais sincera admiração e orgulho de saber que vivo em um país que é capaz de gerar Brasileiros de tão alta estirpe...
congratulações!!!!
da minha parte recebam a adimiração o respeito e o orgulho de poder dizer que são meus conterrâneos não de cidade nem de estado mas de país.
obrigado pelos serviços prestados!!!

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 12:05 am
por Boss
Não só fico feliz com o sucesso do PROSUB, como torço para que sirva de referência para tudo que devemos fazer pelas nossas FAs.

[009]

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 11:40 am
por Lord Nauta
cassiosemasas escreveu:maravilha!!!!
parabéms é pouco, mas para todos os anônimos que tombaram na missão e a todos os ainda ativos, deixo aqui a minha mais sincera admiração e orgulho de saber que vivo em um país que é capaz de gerar Brasileiros de tão alta estirpe...
congratulações!!!!
da minha parte recebam a adimiração o respeito e o orgulho de poder dizer que são meus conterrâneos não de cidade nem de estado mas de país.
obrigado pelos serviços prestados!!!


BZ para a MB.

[009] [009] [009]


Eu, defendo que o primeiro SNA seja batizado com o nome do almirante Álvaro Alberto. Sou da opinião que a sua figura representa todos aqueles que ao longo dos tempos contribuíram e contribuem, com grandes dificuldades, para que a nossa nação brasileira atinja um patamar superior em termos de defesa e desenvolvimento tecnológico.


Sds


Lord Nauta

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 11:45 am
por thelmo rodrigues
Lord Nauta escreveu:
cassiosemasas escreveu:maravilha!!!!
parabéms é pouco, mas para todos os anônimos que tombaram na missão e a todos os ainda ativos, deixo aqui a minha mais sincera admiração e orgulho de saber que vivo em um país que é capaz de gerar Brasileiros de tão alta estirpe...
congratulações!!!!
da minha parte recebam a adimiração o respeito e o orgulho de poder dizer que são meus conterrâneos não de cidade nem de estado mas de país.
obrigado pelos serviços prestados!!!


BZ para a MB.

[009] [009] [009]


Eu, defendo que o primeiro SNA seja batizado com o nome do almirante Álvaro Alberto. Sou da opinião que a sua figura representa todos aqueles que ao longo dos tempos contribuíram e contribuem, com grandes dificuldades, para que a nossa nação brasileira atinja um patamar superior em termos de defesa e desenvolvimento tecnológico.


Sds


Lord Nauta
Seria uma homenagem justíssima!!!!!

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 11:49 am
por henriquejr
Espero que não escolham nomes de políticos para batizar nossos meios navais. Ja pensaram nosso primeiro SNB com esse nome:

SN Pres. José Sarney. [002]

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 12:02 pm
por Lord Nauta
Nome para o primeiro SNA - ÁLVARO ALBERTO - Em minha opinião nada mais do que o justo.

Álvaro Alberto da Mota e Silva (Rio de Janeiro, 22 de abril de 1889 — 1976) foi um vice-almirante da Marinha brasileira e cientista brasileiro.Foi inventor de explosivos e tintas antivegetativas polivalentes.Sua contribuição principal foi a implementação do Programa nuclear brasileiro. Foi o representante do Brasil na comissão de energia atômica da ONU.

Era filho do médico e político Álvaro Alberto da Silva, mas foi fortemente influenciado por seu avô João Álvaro da Silva, militar e inventor.
Álvaro Alberto ingressou na Escola Naval em 1906.
Em 1910 envolve-se na Revolta da Chibata, sendo o primeiro oficial a ser gravemente ferido na noite de 22 de Novembro. É socorrido e consegue sobreviver.

Oficial de Carreira da Marinha brasileira, começa a se interessar pela química de explosivos e ingressa na Escola Politécnica em 1911. Em 1916 é professor de química e explosivos da Escola Naval.
Tornou-se catedrático do Departamento de Físico-Química da Escola Naval e incluiu o estudo da física nuclear no currículo da Escola Naval (1939).
Tinha em mente a criação de uma instituição governamental, cuja principal função seria incrementar, amparar e coordenar a pesquisa científica nacional. Nomeado representante brasileiro (1946) na Comissão de Energia Atômica do Conselho de Segurança da recém-criada Organização da Nações Unidas (ONU), associou-se aos representantes russos na rejeição às propostas no Plano Baruch, em que os norte-americanas pressionavam para controlar as reservas mundiais de tório e urânio (1946).
O Almirante qualificou a política dos EUA de "tentativa de desapropriação".

De 1946 a 1953 os EUA evitaram qualquer cooperação nuclear com os demais países, mesmo para fins pacíficos. O Plano garantia o monopólio dos Estados Unidos sobre a tecnologia e os materiais nucleares no mundo ocidental com a criação de uma agência internacional, mas que de fato teria os EUA como o "Big Brother". Sabendo que a tecnologia que os levou a construírem bombas nucleares não era um segredo, o assunto já fôra abordado em revistas científicas alemãs, inglesas e francesas, o jeito era concentrar técnicos e material.
Álvaro Alberto propôs o Princípio das Compensações Específicas: nenhuma transação comercial com minerais estratégicos (termo cunhado por Alberto) deveria se realizar contra pagamento em dólares, mas sim na base de troca de tecnologia, em que o Brasil, assim como outros países subdesenvolvidos, forneceriam a matéria-prima desejada em troca da prioridade na instalação, em seu território, de reatores nucleares de todos os tipos .
O Brasil na época não tinha noção de quanto urânio poderia extrair de si, mas já vendia areia monazítica para os EUA, que é rica em tório (1945). O acordo era válido por 3 anos e prorrogável por 10 triênios consecutivos. Exportando 3.000 t de monazita por ano ao final seriam mais de 110.000 t, mais do que já havia sido inventariado pelo Brasil. Em 1946 o Conselho de Segurança Nacional pede que o acordo seja denunciado, mas as exportações continuam e ocorre também contrabando, a monazita sendo inocentemente embarcada como lastro de navio.
Em virtude, disso o almirante Álvaro Alberto pediu autorização ao governo brasileiro para encetar negociações com outros países. Em missão do CNPq, ele viajou para a Europa no fim de 1953, onde faria contato na França e na Alemanha ocupada pelos aliados.

Na França, negociou a aquisição de uma usina de "yellow cake", assinando contrato com a Societé des Produits Chimiques des Terres Rares e na Alemanha, onde havia estudado física antes da Segunda Guerra, usando de seus antigos contatos encomendou a físicos alemães à margem da legalidade aliada, em janeiro de 1954, a construção de três conjuntos de centrifugação para o enriquecimento de urânio. Convidou William Groth, Bayerle e Otto Hahn, descobridor da fissão nuclear. Conseguiu obter 3 unidades de enriquecimento pelo processo de ultracentrifugação ao preço de 80 mil dólares.

Neste ponto a missão do almirante Álvaro Alberto tomava aspectos de missão secreta, na medida em que suas ações passaram a não levar em conta outras instâncias decisórias, como o Conselho de Segurança Nacional, o Departamento de Produção Mineral, pois, para completar sua tarefa, isto é, transferir os protótipos das centrífugas de urânio para o Brasil, ele dependia de uma diplomacia secreta à margem do Ministério das Relações Exteriores do Brasil.
A embaixada brasileira em Bonn recomendou que se aguardasse o estabelecimento da plena soberania da Alemanha Ocidental, quando então seria possível a importação das centrífugas.
Formalmente o CNPq aceitou a recomendação, mas Álvaro Alberto solicitou a Getúlio Vargas uma autorização especial no sentido de que o Ministério das Relações Exteriores apoiasse o embarque secreto das máquinas.

Através do Banco Germânico para a América do Sul, os alemães receberam 80.000 dólares para a fabricação de três ultracentrifugadoras. As centrifugadoras foram apreendidas em Göttingen e Hamburg pelo Military Board of Security, menos de 24 horas após esta consulta. Os conjuntos acabaram sendo interceptados pelo Alto Comissariado do Pós Guerra, 24 horas antes do embarque para o Brasil, a partir de denúncia feita pelo militar brasileiro Octacílio Cunha. Documentos revelados posteriormente mostraram que o Brasil estaria sendo impedido de buscar o enriquecimento do urânio por ser um país localizado dentro da área de influência dos EUA.
O plano do golpe feito contra a encomenda fora forjado pela Comissão de Energia Atômica dos EUA. Alberto, ao contatar o presidente desta Comissão, almirante Lewis Strauss, não recebeu deste, nenhuma esperança de que as máquinas apreendidas pelos aliados fossem liberadas. Por outro lado Strauss, habilmente, contra-atacaria em uma oferta de "ajuda" dos EUA nos moldes permitidos pela política nuclear americana.

Álvaro Alberto, mais uma vez, repetiria os desejos de seu governo: usinas de enriquecimento, uma fábrica de produção de hexafluoreto de urânio, além de reatores de pesquisa. O que foi tentado através de acordos secretos com os alemães e mais tarde descobertos pelos americanos.
Fundou a Sociedade Brasileira de Química em 1922 e presidiu a Academia Brasileira de Ciências em 1935. Grande entusiasta da energia nuclear, foi o representante do Brasil na Comissão de Energia Atômica da ONU, onde chegou à presidência. Foi também o responsável pela criação do Conselho Nacional de Pesquisa, CNPq, que presidiu até 1955.
O presidente General Médici nomeou a Central Nuclear de Angra dos Reis como Central Nuclear Almirante Álvaro Alberto.
Álvaro Alberto faleceu em 31 de janeiro de1976.

Sds

Lord Nauta

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 12:29 pm
por brisa
Eu acho que tem que parar de dar nomes de militares....a coisa tem de ser violenta...

SNA Cangaceiro, Facão, Caiapó, Trovoada, Raio...etc etc 8-]

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 12:56 pm
por Marino
À todos os amigos: eu, o Walter, e muitos outros nada fizemos além de cumprirmos o nosso dever, de sermos fiéis ao nosso juramento, sem nada esperarmos em troca.
Foi assim no passado, foi assim em nossa época, e será assim sempre, para todos os marinheiros, soldados e aviadores, anonimamente, humildemente, em silêncio.
Mas obrigado pelas manifestações.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 12:56 pm
por JT8D
brisa escreveu:Eu acho que tem que parar de dar nomes de militares....a coisa tem de ser violenta...

SNA Cangaceiro, Facão, Caiapó, Trovoada, Raio...etc etc 8-]
SNA Cabra da Peste :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[]´s,

JT

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Sáb Jul 07, 2012 1:00 pm
por brisa
É por aí....