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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:00 pm
por Boss
Marino escreveu:TALVEZ tenhamos novidades na mudança de governo.
Vamos esperar um pouco.

Novidades boas ou ruins ? :mrgreen:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:33 pm
por Carlos Lima
LeandroGCard escreveu:
Penguin escreveu: Esse nível de equipamentos é equivalente àquele presente em Forças Armadas de potências militares médias, como a França e o Reino Unido, cujos orçamentos alcançam aproximadamente USD 60bi /ano (2,3% do PIB).

Hoje o orçamento de defesa do Brasil atinge a ordem de USD 26bi /ano (1,5% do PIB).

Esse orçamento terá que ser aumentado expressivamente e a parcela destinada a investimentos terá que aumentar mais proporcionalmente.
Bem,

Temos que lembrar que todos estes ítens listados acima para estarem incorporados às nossas FA's não estão previstos para amanhã, e sim para daqui a uns 20 anos. Fazendo uma conta rápida, podemos pegar uma taxa de crescimento de 4% ao ano (um valor razoável para a taxa média de crescimento do Brasil para as próximas duas décadas) e aplicando sobre o orçamento de 26 bi ao longo de 20 anos chegamos a ~57 bi.

Ou seja, se tudo correr normalmente, seria possível sim manter forças armadas do nível imaginado praticamente sem aumentar a participação do orçamento de defesa no PIB. Se aumentarmos um pouco aí fica até fácil.

Na minha opinião a dificuldade não estará nos recursos, mas no planejamento e no gerenciamento.


Leandro G. Card
[100] [009]

Perfeito!

[]s
CB_Lima

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:46 pm
por varj
Agradeçam o Serra por ter perdido a eleição.Hoje FHC em uma palestra em BH disse em alto e bom som que é radicalmente contra as compras de armamentos por parte do Brasil.Este entreguista se deixar nos implanta um abaixador de calca.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:48 pm
por thelmo rodrigues
varj escreveu:Agradeçam o Serra por ter perdido a eleição.Hoje FHC em uma palestra em BH disse em alto e bom som que é radicalmente contra as compras de armamentos por parte do Brasil.Este entreguista se deixar nos implanta um abaixador de calca.
Bem, isso não é lá nenhuma novidade. Imagina se o Serrote ganhasse? :shock:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:49 pm
por Carlos Mathias
Cadê os serristas para bota a cara e apanhar? :roll: :lol:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:55 pm
por marcelo bahia
thelmo rodrigues escreveu:
varj escreveu:Agradeçam o Serra por ter perdido a eleição.Hoje FHC em uma palestra em BH disse em alto e bom som que é radicalmente contra as compras de armamentos por parte do Brasil.Este entreguista se deixar nos implanta um abaixador de calca.
Bem, isso não é lá nenhuma novidade. Imagina se o Serrote ganhasse? :shock:
Uma vez vende-pátria sempre vende-pátria!! Eles não mudarão nunca!! Tenho nojo desses cretinos!! :evil:

Sds.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:35 pm
por Marino
Boss escreveu:
Marino escreveu:TALVEZ tenhamos novidades na mudança de governo.
Vamos esperar um pouco.

Novidades boas ou ruins ? :mrgreen:
Boas. :wink:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:48 pm
por MARCOS RIBEIRO
PRick escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu: Sim, é uma outra discussão. Nem entrei no mérito do Brasil. Apenas me referia a discussão sobre razões das dificuldades de exportações francesas.

Se você me perguntar com base no presente, a FAB não tem grana pro Rafale não. Aliás, nem Gripen, nem nenhum outro.

Eu apenas espero que seja uma realidade que melhore no futuro.

Aí eu pergunto; dá para comparar República Tcheca e África do Sul com o Brasil, em qualquer parâmetro? Já deram uma olhada nos mapas, demografia, riquezas, economia, etc..?

Vamos fazer umas comparações?

1-Brasil
Área
- Total 8.514.876 km²

População
- Censo 2010 185 712 713[1] hab.
- Densidade 22 hab/km²
PIB em 2009
-Total 1.572 bilhões



2-África do Sul
Área
- Total 1.221.037 km²
População
- Estimativa de 2008 47.900.000 hab.
- Censo 2001 44.819.778 hab.
- Densidade 39 hab./km² (170.º)
PIB em 2009
- Total US$ 286 bilhões


3- República Tcheca

Área
- Total 78.866 km²
População
- Estimativa de 2007 10.381.130 hab.
- Censo 2001 10.230.060 hab.
- Densidade 130 hab./km²
PIB em 2006
- Total 190 bilhões.
Além disso a República Tcheca não tem mar e a África do Sul jamais pensou em ter NAe´s.

Será que não é justificada a diferença de nós queremos um caça maior, e os dois países se contentarem com Gripen C ou eu diria, a R Tcheca o Gripen A seria mais que o suficiente.

E quanto ao tamanho das economias? Esse ano a diferença ainda vai aumentar bem.

[]´s
Peraí.......tem algo errado aqui.......Brasil -Total 1.572 bilhões........não seriam 1.572 trilhões??? :shock: :shock:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:50 pm
por Boss
Não, 1.572 bilhões = 1,572 trilhão.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:54 pm
por Boss
Marino escreveu:
Boss escreveu:
Novidades boas ou ruins ? :mrgreen:
Boas. :wink:

Vamos aguardar então :)

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 9:17 pm
por Rock n Roll
Prezado Delta 22;
Foi só piscar e lá se foram quase dez páginas. Mas concordo contigo.
Herr Hader chutou a barraca inteira. O que vejo de interessante quase dez páginas depois, é uma desconfortável impressão que nossos "primos do norte" estão fechando o cerco. Há dedo deles nos radares, programas de mísseis mais modernos na europa (Meteor), e talvez em outros itens que, claro, não sabemos. Até onde vai a charla (Túlio) de transferêrencia junto com o preço é que continua sendo o Ó do borogodó.
As notícias estão nas entrelinhas, com exceção "daquele site" que nem olho mais.
Haja Isordil e Lexotan até o dia 19/12... Mas... Será ?

Debater é Preciso.

[005] [005] [005]

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:27 pm
por Ilya Ehrenburg
Rafale, dia 19/12/2010.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:45 pm
por marcelo l.
Vinicius Pimenta escreveu:
Penguin escreveu: Esse nível de equipamentos é equivalente àquele presente em Forças Armadas de potências militares médias, como a França e o Reino Unido, cujos orçamentos alcançam aproximadamente USD 60bi /ano (2,3% do PIB).

Hoje o orçamento de defesa do Brasil atinge a ordem de USD 26bi /ano (1,5% do PIB).

Esse orçamento terá que ser aumentado expressivamente e a parcela destinada a investimentos terá que aumentar mais proporcionalmente.

Por exemplo, os EUA destinam anualmente 35% do seu orçamento para investimentos.
Imagem
Muito bem colocado.

Se o Brasil não tiver grana para manter essa modesta força colocada, é porque quebramos. Não é o verbo TER. É o verbo QUERER. Se você considerar que até 2020 o Brasil estará entre as 5/6 maiores economias do mundo, com a nossa carga tributária atual ou mesmo com reformas, não faltará exatamente dinheiro. Pode faltar vontade política.

Eu penso assim... O Brasil tem que se perguntar o que quer ser quando ficar adulto. Se quisermos ser alguém importante, como o mundo não é cor de rosa, vamos ter que encarar o incremento nos orçamentos de Defesa como algo necessário.

Se não for pra ter Forças Armadas adequadas, melhor não ter. Porque Forças Armadas pouco capazes é que são desperdício de dinheiro, pois custarão muito alto para pouco resultado. Então, se a opção do Brasil é ter Forças Armadas, e me parece que é essa opção, então que tenhamos Forças Armadas de verdade.
Bom, eles conseguiram esse número com um orçamento militar que dependendo quem faz a conta alcançou 5% fo PIB. Com um aumento de investimentos nos últimos nove anos a uma taxa média de 9% ao ano, isso sem contar os gastos da guerra do Afeganistão e do Iraque (dados tirados do National Review...artigo do Hanson), não vejo o Brasil chegando a este patamar, no máximo chegaremos a uns 2%, acho que realisticamente teremos forças armadas do tamanho da França e da Inglaterra, talvez uma marinha maior, e menor força aérea...e claro sem armas nucleares...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Nov 24, 2010 12:31 am
por Zavva
Acho dificil que um país como o Brasil, praticamente sem ameaças externas e sem guerras, ter uma Forças Armadas do porte da França.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Nov 24, 2010 12:52 am
por Carlos Lima
Zavva escreveu:Acho dificil que um país como o Brasil, praticamente sem ameaças externas e sem guerras, ter uma Forças Armadas do porte da França.
Eu gosto dos planos, e não sei se serão no fundo cumpridos "a risca"...

Mas existem "ameaças externas" sim... já que a balança muda a todo o momento e com o crescimento eu não sei se o Brasil irá ter apenas "amigos".

Estar preparado sempre é bom, e acho que se dividirmos essas "metas" por 2 a coisa estará muito melhor do que hoje... e para mim já é muito bom :)

[]s
CB_Lima