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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:19 pm
por Carlos Mathias
Escolha da Aeronáutica
Há provas?
COPAC?
CMDO?
Preterido pelo MD
Prerrogativa democrática, aqui e na Suécia.
Se é que foi assim.
Provas?
Arquivado, pero no olvidado
Nem um, nem o outro,e ese outro podes ter certeza que não será olvidado por muito tempo.

Ou então entendi tudo errado e falei besteira. 8-]

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:22 pm
por Carlos Lima
Túlio escreveu:Desse jeito me parece que o FX vai ser dedidido em SJC, não em BSB... 8-]

E pensar que tudo já poderia estar resolvido e a gente aqui, debatendo o que viria nos NOSSOS caças, em vez de continuar essa novela megachata... :roll: 8-]

NUNCA ANTES NA HISTÓRIA DESSE PAÍS SE LEVOU TANTOS ANOS PARA DECIDIR POR UM SIMPLES CAÇA...
Sei não...

Lembrar que no caso da MB tentaram empurrar a conversa dos subs em uma lama semelhante, mas a coisa não rendeu... e toda a semana a coisa tenta também acontecer com as novas escoltas e Cia...

A diferença é que as vezes eu acho que essa novela de F-X já foi empurrada para o lado político bem demais do que necessário, acho que faltou uma atitude mais "rispida" da FAB com relação a comunicação dos acontecimentos.

Eu me lembro na história dos Subs, quando a coisa rumou para os Scorpene a HDW tentava aparecer com uma graça em um jornal... e daqui a pouco vinha aquela "Nota" da MB mostrando os fatos sob o ponto de vista dela...

No caso do F-X em algum momento a coisa ficou meio "solta" e daí virou esse carnaval que chegou a um ponto que agora não dá nem para se dizer algo oficialmente e tudo ficou centralizado no NJ/Saito... o resto pertence as "centrais" de boatos.

Então isso não é a consequência de um ou outro problema e sim uma lista gigante de fatores.

Enfim... tomara que esteja acabando.

[]s
CB_Lima

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:25 pm
por Zavva
Túlio escreveu:Desse jeito me parece que o FX vai ser dedidido em SJC, não em BSB... 8-]

E pensar que tudo já poderia estar resolvido e a gente aqui, debatendo o que viria nos NOSSOS caças, em vez de continuar essa novela megachata... :roll: 8-]

NUNCA ANTES NA HISTÓRIA DESSE PAÍS SE LEVOU TANTOS ANOS PARA DECIDIR POR UM SIMPLES CAÇA...
:lol:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:25 pm
por Penguin
Túlio escreveu:
Carlos Mathias escreveu: A FAB não decide sozinha.
Então, especulemos...

Será que o governo ficou feliz com essa simpática campanha política, bem em ano de eleição?
Se não houvesse politização, o governo poderia ter faturado politicamente a decisão de reequipar a FAB com o caça X.

Como foi feito, nem A, nem B, nem C pode ser anunciado, sob risco de servir de munição, como foi com o aborto, bolinhas de papel, igrejas e outras manobras abaixo da linha do desejável.

O país teve de adiar uma decisão importante, tomou-se ciência de algumas manobras feitas por algumas partes do processo.

O GF nos próximos quatro anos vai ser simpático aos formuladores da campanha política dentro do FX?

Dai eu digo, ou Rafale, ou nenhum dos três e abre-se outra porta.

Vamos especular um pouco mais: por que diabos o governo esperou o ano da eleição para resolver o assunto? Não foi assim com o EB (URUVECO), não foi assim com a MB (subs), por quê teve que ser assim justamente com a FAB, a mais 'desdentada' das nossas FFAA?

Porque para TRANSPORTADOR foi tudo ligeirinho, muita grana para o KC-390, lote de Amazonas, mais lote de Amazonas, 50 helis da EUROBRÁS, o GTE nos trinques, agora CAÇAS é essa novela Mexicana aí, da qual francamente já estou pelos tubos...
Um grande mistério!
Mas há quem acredite piamente que os lobbistas da Saab paralisaram o Governo. :roll:
Usaram táticas inovadoras nestas paragens.
Não é a toa que a Suécia é o segundo (depois de Israel) país que mais investe em P&D em relação ao PIB.

Imagem

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:25 pm
por Benke
CB
O que significa essa palavra para voce.
Alguns se passam por algo que não são para visitarem fabricantes de aeronaves.
Isso é consistente?

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:26 pm
por Túlio
AlbertoRJ escreveu: Porque poderia ser um assunto explorado politicamente e até atrapalharia o processo em andamento.

[]'s

Só podes estar me zoando, esqueceste o chafurdo que os apaniguados da Thyssen armaram aqui quando resolvemos pela DCNS? Mas os subs prosseguem. Daí o que assusta o governo em relação à FAB não assusta a MB, gozado né... 8-]

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:27 pm
por Carlos Lima
Zavva escreveu:
cb_lima escreveu: Vc pode não gostar, mas a proposta da Saab teve a consistência necessária para estar no short list do F-X2.
Teve a consistência para estar no MMRCA, na Índia e na competição da Dinamarca.
Teve a consistência para ser analisado pela Noruega e Holanda.

Se não tivesse consistência para os decisores do F-X2, seria facilmente preterido e a escolha não seria esse parto sofrido.

[]s
Consistência? :shock:

Então eles abriram esses escritórios e começaram a produzir peças para o NG nesses países todos já antes mesmo de qualquer decisão ser anunciada? :wink: Mas como é que só agora a Akaer conseguiu desenhar um Gripen NG já que consistentemente a SAAB estava tentando fazer desenhos nesses lugares todos?

Desculpe, mas não acho que "consistência" é a palavra a ser utilizada para definir isso... :lol:
[]s
CB_Lima
Qual seria a palavra que você usaria pelo fato da COPAC ter colocado o NG na shortlist ?

Abs[/quote]
Com o SU-35 e o Typhoon na mesma concorrência? :lol: :lol:

...

Honestamente... ainda continuo com o meu velho mantra com relação ao short-list: - FAB Industria, FAB FMS, FAB GDA+MD.

Muito provavelmente meu mantra está errado ou precisa de uns ajustes, mas é uma maneira de ultra simplificar as razões sem ter lido 1 linha do relatório :mrgreen: .

[]s
CB_Lima

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:29 pm
por sapao
Posso estar errado CB, mas acredito que no caso dos sub foi mais tranquilo porque so tinhamos 2 escolhas, não tinha muito para onde correr.
Ja no caso do F-X, e infelizmente acho que das escoltas (pelo menos está cada vez mais parecido), a coisa não é tão simples assim.
E quanto mais tempo leva, mais enrolado fica, mais propostas aparecem, mais "defensores" surgem...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:29 pm
por AlbertoRJ
Túlio escreveu:
AlbertoRJ escreveu: Porque poderia ser um assunto explorado politicamente e até atrapalharia o processo em andamento.

[]'s

Só podes estar me zoando, esqueceste o chafurdo que os apaniguados da Thyssen armaram aqui quando resolvemos pela DCNS? Mas os subs prosseguem. Daí o que assusta o governo em relação à FAB não assusta a MB, gozado né... 8-]
Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
O FX é muito mais polêmico e explorado na mídia. Foi uma decisão correta do ponto de vista eleitoral.
Você discorda?

[]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:30 pm
por Carlos Lima
Benke escreveu:CB
O que significa essa palavra para voce.
Alguns se passam por algo que não são para visitarem fabricantes de aeronaves.
Isso é consistente?
Não sei Benke

... quem é que fez isso?
Você pode ser mais específico? Porque sem dados fica dificil achar a palavra correta.

E lembre-se que ao acusador cabe apresentar provas... senão...

[]s
CB_Lima

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:30 pm
por AlbertoRJ
sapao escreveu:Posso estar errado CB, mas acredito que no caso dos sub foi mais tranquilo porque so tinhamos 2 escolhas, não tinha muito para onde correr.
Ja no caso do F-X, e infelizmente acho que das escoltas (pelo menos está cada vez mais parecido), a coisa não é tão simples assim.
E quanto mais tempo leva, mais enrolado fica, mais propostas aparecem, mais "defensores" surgem...
Exatamente. Olha o caso do site "Portal Tempo Real" como exemplo...

[]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:30 pm
por Túlio
Meu mantra é mais simples: ESCOLHAM DE UMA VEZ, POWS!!!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:30 pm
por Carlos Mathias
A zona começou justamente na bost-list.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:31 pm
por Zavva
cb_lima escreveu:
Zavva escreveu: Consistência? :shock:

Então eles abriram esses escritórios e começaram a produzir peças para o NG nesses países todos já antes mesmo de qualquer decisão ser anunciada? :wink: Mas como é que só agora a Akaer conseguiu desenhar um Gripen NG já que consistentemente a SAAB estava tentando fazer desenhos nesses lugares todos?

Desculpe, mas não acho que "consistência" é a palavra a ser utilizada para definir isso... :lol:
[]s
CB_Lima
Qual seria a palavra que você usaria pelo fato da COPAC ter colocado o NG na shortlist ?

Abs
Com o SU-35 e o Typhoon na mesma concorrência? :lol: :lol:

...

Honestamente... ainda continuo com o meu velho mantra com relação ao short-list: - FAB Industria, FAB FMS, FAB GDA+MD.

Muito provavelmente meu mantra está errado ou precisa de uns ajustes, mas é uma maneira de ultra simplificar as razões sem ter lido 1 linha do relatório :mrgreen: .

[]s
CB_Lima[/quote]

Puxa Lima !

As aeronaves que voce citou desclassificaria o NG e o Rafale tambem.
Assim não vale !
Se não sabe brincar, não brinca... :wink:

Abs

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Nov 12, 2010 11:31 pm
por Carlos Lima
sapao escreveu:Posso estar errado CB, mas acredito que no caso dos sub foi mais tranquilo porque so tinhamos 2 escolhas, não tinha muito para onde correr.
Ja no caso do F-X, e infelizmente acho que das escoltas (pelo menos está cada vez mais parecido), a coisa não é tão simples assim.
E quanto mais tempo leva, mais enrolado fica, mais propostas aparecem, mais "defensores" surgem...
Concordo plenamente!!

[100] Tempo e o número de pretendentes pioraram a história sem dúvida.

[]s
CB_Lima