Fórum Defesa Brasil

E o CARLOS MATHIAS nem atirou um F-16 ni mim...ehaheahehaheh

Senhores, também acho que tem lobista da SAAB entre nós. Mas e da Dassault, não?

AlbertoRJ escreveu:

Penguin escreveu:Se tem "alguém" que conhece e entende a verdade neste processo, é a FAB.

Se tem "alguém" que conheçe TUDO sobre esse processo, inclusive mais que a FAB, é o NJ. Ele é o negociador do governo.

[]'s

O ministro negocia ToT, off sets, aspectos técnicos e financeiros....
É um "especialista" em aviação militar.

[]s

Ars longa,
vita brevis,
occasio praeceps,
experimentum periculosum,
iudicium difficile

Até parece que a a SAAB vai desistir caso o Rafale venca, com todo esse espaco que a empresa sueca está tomando aqui...

Está tomando, ou abana os papéis que dizem que está tomando?
Se o Rafale ganhar, as ações da SAAB/Gripen vão prá onde?

----------------------------------------X---------------------CM

Saiba que o arrasto politico vale para todos, FR, RU, SE, UK, EUA, C, etc. ------------------

Como eu falei antes, temos aí uma escala que vai de zero a mil.
Tem gente nos dois extremos e no primeiro terço inferior.

As palavras chave são "saber desenvolver, saber integrar, saber manter, saber".

Todos oferecem isso.
A palavra/frase chave que vem antes de todas essas é "poder fazer o que se quer".
Dois competidores dependem apenas de si para nos dar esse "poder".

A Saab propôs desenvolver o NG juntamente com a Embraer. A Saab propõe investir em uma fábrica de aero estruturas juntamente com parceiros aqui. A Saab vai abrir um Centro de Pesquisa e Inovação Tecnológica em SBC.

Sim...

A Saab tem experiência no desenvolvimento de radares, computadores de bordo ( o viggen foi o primeiro caça no MUNDO a usar um computador, na decada de 60!), displays, datalink, C4I, etc.

Sim...

A Saab decidiu concentrar o esforço tecnológico em software quando se trata do Gripen. O computador de bordo pode ser fabricado em qualquer lugar, mas a Saab projeta.

Até agora, igual ou menos que os outros competidores.

O SW do FCS é da Saab, apesar da patrulha dizer que não.

Eu posso capar o cérebro ou o crânio, a coisa não funciona separada.

O motor, apesar de ser essencial, é um subsistema mecânico, que dura a vida da aeronave (não precisa de maiores upgrades alem da manutenção.

Fala sério que você vai escapar dessa com essa frase singela e angelical!?

Beng...Cóf! Cóf! Cóf!...Benke, pode ser até um parafuso, basta que seja embargável.

Me diga claramente, o que a Dassault pretende fazer no Brasil, além de nos permitir exportar Rafale para o resto da América do Sul?

Eu?
Eu não, já colocaram aqui milhares de vezes, basta procurar.
Uma (1) das coisas é ToT de MMICs de radares AESA.

Era melhor dizer que confia que os EUA não vão nos embargar e que podemos contar com essa certeza pelos próximos 30 anos.
"Ah, mas a França...".
O governo achou que a França é mais amigável ao nosso projeto de desenvolvimento estratégico.
Crê-se que teremos muito menos esbarrões e contaremos com mais do que aval de boa vontade.

As coisas estão nesse pé, felizmente ou não.

Penguin escreveu:

AlbertoRJ escreveu: Se tem "alguém" que conheçe TUDO sobre esse processo, inclusive mais que a FAB, é o NJ. Ele é o negociador do governo.

[]'s

O ministro negocia ToT, off sets, aspectos técnicos e financeiros....
É um "especialista" em aviação militar.

[]s

Sim, ele negocia e se torna um especialista pois tem competência para entender aspectos técnicos, políticos e contratuais. É o maior responsável sobre essa questão no governo.

[]'s

orestespf escreveu:

knigh7 escreveu: Bah

Até parece que a a SAAB vai desistir caso o Rafale venca, com todo esse espaco que a empresa sueca está tomando aqui...

Tem um fabricante nacional que quis vender seu produto para uma das três Forças, o produto me pareceu ruim (pareceu mesmo, pois não sou especialista), não foi aceito, perdeu para um empresa estrangeira, porém usou-se a "estratégia" (SIC) de levar seu desenvolvimento adiante, na esperança vã de... Não é algo similar ao que o amigo está sugerindo???


Grande abraço!!!

Olá, Orestes.

Sim.

E mais ainda: as organizacões acabam por deixar escapar muita coisa, através de atitudes.

O GripenNG tem muito mercado? Ou o Brasil representa um dos poucos nichos que essa aeronave tem?
Por que esse desespero aqui, inundando impressionantemente as mais diversas midias com propagandas, falando até com sindicatos, já que ele supostamente teria muito mercado? ( aliás, eu nunca vi em disputas militares aqui no Brasil um marketing tão massivo).

A SAAB não vai abandonar a campanha para termos o GripenNG, mesmo com a FAB adquirindo o Rafale. Pela própria saúde (e até sobrevivência, talvez ) do braco aeronáutico dessa empresa.


Abracos

orestespf escreveu:

Benke escreveu:CM

Saiba que o arrasto politico vale para todos, FR, RU, SE, UK, EUA, C, etc.

As palavras chave são "saber desenvolver, saber integrar, saber manter, saber".

Quem vai fabricar turbina no Brasil? Quem vai fabricar o radar AESA aqui?

A Saab propôs desenvolver o NG juntamente com a Embraer. A Saab propõe investir em uma fábrica de aero estruturas juntamente com parceiros aqui. A Saab vai abrir um Centro de Pesquisa e Inovação Tecnológica em SBC.

A Saab tem experiência no desenvolvimento de radares, computadores de bordo ( o viggen foi o primeiro caça no MUNDO a usar um computador, na decada de 60!), displays, datalink, C4I, etc. A Saab decidiu concentrar o esforço tecnológico em software quando se trata do Gripen. O computador de bordo pode ser fabricado em qualquer lugar, mas a Saab projeta. O SW do FCS é da Saab, apesar da patrulha dizer que não. O motor, apesar de ser essencial, é um subsistema mecânico, que dura a vida da aeronave (não precisa de maiores upgrades alem da manutenção.

Me diga claramente, o que a Dassault pretende fazer no Brasil, além de nos permitir exportar Rafale para o resto da América do Sul?

Abraço

Benke

Ah, tá, entendi!!!

Nunca vi o Benke escrever um post "tão longo" neste fórum, mas já sei o motivo: bastou escrever mais do que devia para se revelar a todos.


Grande abraço, meu amigo!!!

Orestes,

Corto meu braco direito se...

Vc entendeu.

soultrain escreveu:Ars longa,
vita brevis,
occasio praeceps,
experimentum periculosum,
iudicium difficile

Tio Tulio ...
Tudo certo: não esqueças de checar a balança
A medida

A SAAB não vai abandonar a campanha para termos o GripenNG, mesmo com a FAB adquirindo o Rafale

A FAB não decide sozinha.
Então, especulemos...

Será que o governo ficou feliz com essa simpática campanha política, bem em ano de eleição?
Se não houvesse politização, o governo poderia ter faturado politicamente a decisão de reequipar a FAB com o caça X.

Como foi feito, nem A, nem B, nem C pode ser anunciado, sob risco de servir de munição, como foi com o aborto, bolinhas de papel, igrejas e outras manobras abaixo da linha do desejável.

O país teve de adiar uma decisão importante, tomou-se ciência de algumas manobras feitas por algumas partes do processo.

O GF nos próximos quatro anos vai ser simpático aos formuladores da campanha política dentro do FX?

Dai eu digo, ou Rafale, ou nenhum dos três e abre-se outra porta.

Túlio escreveu:E o CARLOS MATHIAS nem atirou um F-16 ni mim...ehaheahehaheh

Senhores, também acho que tem lobista da SAAB entre nós. Mas e da Dassault, não?

Da Dassault tem o dono e filho do dono por aqui.

knigh7 escreveu:
Orestes,

Corto meu braco direito se...

Vc entendeu.

Melhor tomar cuidado com essas charlas, o DIENECES se excedeu (ver tópico "Onde Está O Wally", nos 'Geraes) e...


Porque nem tudo o que PARECE é...

Carlos Mathias escreveu:

Até parece que a a SAAB vai desistir caso o Rafale venca, com todo esse espaco que a empresa sueca está tomando aqui...

Está tomando, ou abana os papéis que dizem que está tomando?
Se o Rafale ganhar, as ações da SAAB/Gripen vão prá onde?

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.

Acabei de responder ao Orestes, e agora vi seu questionamento, Carlos.
é a mesma resposta.
Quanto as acões da SAAB (e a saúde da empresa) , acredito que o Governo Sueco possa dar alguma ajuda se necessário. Mas pode não ser necessário, uma vez que a área aeroespacial é apenas uma parte do conglomerado.

Abracos

Acho que a Saab está usando uma tática de minar a decisão por fora. São contratos assinados antes da decisão (não MOU), promessa da criação de centro de pesquisa mesmo sem resultado positivo, captação de apoio empresarial com a visão do lucro etc. Tudo isso antes de ser a "proposta escolhida". É ético? Não sei, penso que não.
O caso é que a proposta do Gripen NG não tem consistência para os decisores e é preciso uma maneira de tentar influenciar de outra forma.
Eu também penso que tentarão obter algo mesmo se houver uma decisão contrária aos mesmos SE não houver uma posição firme do Governo a respeito.

[]'s

wagnerm25 escreveu:

Túlio escreveu:E o CARLOS MATHIAS nem atirou um F-16 ni mim...ehaheahehaheh

Senhores, também acho que tem lobista da SAAB entre nós. Mas e da Dassault, não?

Da Dassault tem o dono e filho do dono por aqui.

Isso eu não sei mas as SA do PRICK estão marchando...


"Wir sind die Dassault Soldaten Das Sturmband am Kinn, Die Muskeln gestrafft, So ziehn wir dahin, Die Fahne hoch am Schaft..."

Esse é o Túlio
Mais!!!