TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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ELSONDUARTE
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46576 Mensagem por ELSONDUARTE » Sex Out 15, 2010 4:23 pm

O Rafale luta para atingir o seu alvo no exterior

Imagem

Nicolas Sarkozy gosta de retratar-se como Presidente Executivo. Ele se considera vendedor-chefe da França, promovendo as exportações dos carros-chefe do país, conquistando negócios ao redor do mundo, especialmente com o rápido crescimento dos países emergentes, como a China, Índia, Brasil, e as nações ricas em petróleo do Golfo. Ele até mesmo criou a chamada “sala de guerra” em seu Palácio Elysée, para apoiar as exportações civis e militares.

Mas, ultimamente, esta grande estratégia de exportação parece estar sofrendo dificuldades crescentes. A nova geração do EPR- Reator Pressurizado Europeu – tinha como escopo ser a ponta de lança das ambições do país para liderar o renascimento do mercado mundial nuclear – está a enfrentar todos os tipos de problemas, não apenas na Finlândia, mas nos Estados Unidos e em Abu Dhabi, onde ele perdeu para a Coréia do Sul.

Pior ainda, a Eurostar, a operadorora de trem de alta velocidade do Canal da Mancha, controlada pela SNCF, a estrada de ferro do Estado francês, acabou de encomendar trens da alemã Siemens, ao invés da francesa Alstom. Ainda mais preocupante, é a constante escassez de encomendas de exportação para o avião de caça Dassault Rafale.

A França ainda tem de vencer uma encomenda de exportação para o Rafale. Ela tem tentado por uma década, sem sucesso. Ganhar uma encomenda externa para estes aviões de combate, não é apenas uma questão de prestígio para a França. Afinal de contas, Serge Dassault, o veterano accionista majoritário da fabricante de aeronaves homônima, também é um senador e membro do partido que está no poder- UMP- e proprietário do Le Figaro, um Jornal pró Sarkozy.

Mas há razões mais importantes, porque as vendas de exportação do Rafale são tão cruciais. As exportações reduziriam o custo global do programa, e ao mesmo tempo forneceria fundos para ajudar a financiar novas pesquisas e tecnologias. Sem as exportações, há o risco de que a França já não seria capaz de garantir a autonomia da sua indústria de aviões militares, especialmente quando chegar o momento, eventualmente, de desenvolver um substituto para o Rafale.

Por último, o fracasso nas exportações dos aviões de combate, colocará mais um peso na já combalida economia do país. Na verdade, o Ministério da Defesa francês decidiu encomendar 11 Rafale adicionais no próximo ano, isto é, mais cedo do que a data previamente agendada, para garantir que as linhas de produção mantenham-se funcionando. Isso vai custar ao contribuinte francês um valor extra de 800 milhões de euros (US $1 1,1).

Não foi por falta de tentativa por parte do Presidente, que França não conseguiu até agora ganhar um pedido de exportação para o Rafale. Mas Nicolas Sarkozy também tem uma tendência de colocar a carroça na frente dos bois. Ele claramente considera difícil resistir ao impulso de anunciar ao mundo que ele finalmente conseguiu exportar o Rafale, mesmo antes do contrato ter sido assinado e o avião entregue.

Há um ano, ele anunciou com grande fanfarra, que a França tinha firmado uma relação privilegiada com o Presidente Luis Inácio Lula da Silva, e que o Brasil tinha concordado em comprar um primeiro lote de 36 aviões Rafale. A longo prazo, a encomenda poderia ascender a 100 aviões de combate. Mas 12 meses mais tarde, o negócio ainda não foi finalizado, e há indícios de que os brasileiros, finalmente, podem optar pelo avião da sueca Saab, o Gripen NG, ao invés do Rafale, que é mais caro.

Um funcionário do governo brasileiro, confirmou esta semana, que o Brasil tinha decidido suspender uma decisão final até depois do segundo turno das eleições presidenciais do país, que acontecerá no final deste mês. Ele também sugeriu que a competição ainda está em aberto. Em outras palavras, o vencedor pode ser qualquer um.

Este verão, o presidente Sarkozy anunciou também que, os Emirados Árabes Unidos estavam pensando em substituir sua frota de 63 jatos Mirage, por Rafale. Mais uma vez, os franceses pareciam confiantes de que eles tinham finalmente garantido uma exportação para a aeronave em uma região que tem sido tradicionalmente um cliente importante para equipamentos de defesa de origem francesa. Mas este mês, os Emirados Árabes Unidos sugeriram que eles também estavam olhando para o Super Hornet como alternativa. Assim, a perspectiva de sucesso mais uma vez arrisca-se transformar em uma miragem.

Outros países, como o Kuwait e a Índia, estão à procura de novos aviões de combate, mas a concorrência é feroz. Por várias razões. A primeira é que o complexo militar-industrial dos EUA está intensificando a sua unidade de vendas de exportação, para compensar cortes pesados no orçamento do Pentágono. A segunda é que a Rússia está agora no jogo, e ultrapassou a França como a terceira maior exportadora de armas do mundo, depois dos Estados Unidos e do Reino Unido. O terceiro é um problema puramente da Europa.

Em todas as concorrências, a Europa invariavelmente oferece três caças que concorrem entre si – o Eurofighter Typhoon, o Rafale e o Saab Gripen – que é um a mais do que até mesmo os Estados Unidos normalmente oferecem. Ao fazê-lo, isso dá aos seus rivais dos EUA e da Russia uma vantagem óbvia. Até que os europeus finalmente decidam consolidar sua indústria de aviões de combate, eles só podem continuar a perder altitude.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46577 Mensagem por Bolovo » Sex Out 15, 2010 4:28 pm

jp escreveu:O MinDef já publicou uma nota dizendo que não, muito pelo contrário, mas, qualquer dúvida, pode ser que não, exceção que seja sim.
Ainda bem que sou um homem pio e crédulo

http://www.aereo.jor.br/wp-content/uplo ... mindef.jpg

Do "Poder Aéreo"
Ahhh "+ de 6 meses", coisa rápida, pra ontem...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46578 Mensagem por Bolovo » Sex Out 15, 2010 4:31 pm

Carlos Mathias escreveu:Tá bom Túlio, eu agora só vou espera e repetir meu voto na Dilma, cada um com sua consciência.

Gripen-C, meu Deus!!!!! :roll: :lol:

TAAAAAAAAAAAAAAAAAAABIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O que, quem tá na jogada agora é o Gripen C? Ih, acho que tão querendo mudar o meu voto no segundo turno! [003]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46579 Mensagem por Bolovo » Sex Out 15, 2010 4:54 pm

Bourne escreveu:
Túlio escreveu:BOURNE, pára de me assediar, eu sou ESPADA, POWS!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
Vou fazer o que? Os posts mais lúcidos do tópico são seus e do Bolovo.
Sai pra lá, seu panga!!!!!! [003]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46580 Mensagem por Túlio » Sex Out 15, 2010 5:24 pm

Bolovo escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Tá bom Túlio, eu agora só vou espera e repetir meu voto na Dilma, cada um com sua consciência.

Gripen-C, meu Deus!!!!! :roll: :lol:

TAAAAAAAAAAAAAAAAAAABIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O que, quem tá na jogada agora é o Gripen C? Ih, acho que tão querendo mudar o meu voto no segundo turno! [003]

Botem junto uns Gripens D e também vou pensar... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46581 Mensagem por J.Ricardo » Sex Out 15, 2010 6:09 pm

"Eita nóis", quando acabar a eleição volto a ler este tópico, até parece que alguém sabe o que se passa na cabeça dos dois e fica a mesma história se a Dilma ganhar vamos comprar X se o Serra ganhar vamos comprar Y... boa sorte "pros ceis"!!!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46582 Mensagem por PRick » Sex Out 15, 2010 6:28 pm

O amor no FX-2 está formando um menage à trois(até nisso os croassantes estão envolvidos! :mrgreen: :mrgreen: )! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Todos serão homenagiados com a espada de São Gripen! [105] [105]

Depois os croassantes é que são alegres. :roll: :roll: [054] [054]

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46583 Mensagem por Justin Case » Sex Out 15, 2010 6:50 pm

Amigos,

Notícias de hoje:
AGÊNCIA GLOBO - TEMPO REAL
Presidente eleito vai participar da escolha de caças para a FAB
17h33
Valor Online

RIO - O presidente eleito no dia 31 de outubro vai participar da escolha da empresa estrangeira que fornecerá os 36 caças que vão equipar a Força Aérea Brasileira (FAB). O ministro da Defesa, Nelson Jobim, voltou a dizer hoje que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva não vai tomar a decisão sozinho.

A inclusão do próximo presidente no processo decisório é para garantir a continuidade da negociação posterior à escolha da empresa. Essa negociação deverá durar ao menos seis meses.

"Uma vez escolhido o avião, aí começa o processo de dupla negociação. Tem a negociação comercial, que é a discussão que se faz sobre o nível de transferência de tecnologia e o nível de preço. Tem também os investimentos que a gente vai exigir da empresa que participará do negócio no Brasil", disse Jobim, que participa do encerramento do seminário Amazônia Azul, na Escola Naval do Rio de Janeiro.

Essas negociações serão feitas apenas durante o próximo governo. Jobim disse que a decisão de Lula não é necessariamente definitiva porque, durante o processo de definição de como será prestado o serviço, poderão surgir problemas contratuais, de natureza comercial ou financeira.

Ele considerou, no entanto, que a escolha da empresa é o "começo do fim do processo".

(Juliana Ennes | Valor)
Abraços,

Justin




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46584 Mensagem por prp » Sex Out 15, 2010 6:54 pm

"começo do fim do processo".
Fim do processo FX2 e inicio do FX3 :? :? :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46585 Mensagem por Penguin » Sex Out 15, 2010 7:04 pm

ELSONDUARTE escreveu:O Rafale luta para atingir o seu alvo no exterior

Imagem

Nicolas Sarkozy gosta de retratar-se como Presidente Executivo. Ele se considera vendedor-chefe da França, promovendo as exportações dos carros-chefe do país, conquistando negócios ao redor do mundo, especialmente com o rápido crescimento dos países emergentes, como a China, Índia, Brasil, e as nações ricas em petróleo do Golfo. Ele até mesmo criou a chamada “sala de guerra” em seu Palácio Elysée, para apoiar as exportações civis e militares.

Mas, ultimamente, esta grande estratégia de exportação parece estar sofrendo dificuldades crescentes. A nova geração do EPR- Reator Pressurizado Europeu – tinha como escopo ser a ponta de lança das ambições do país para liderar o renascimento do mercado mundial nuclear – está a enfrentar todos os tipos de problemas, não apenas na Finlândia, mas nos Estados Unidos e em Abu Dhabi, onde ele perdeu para a Coréia do Sul.

Pior ainda, a Eurostar, a operadorora de trem de alta velocidade do Canal da Mancha, controlada pela SNCF, a estrada de ferro do Estado francês, acabou de encomendar trens da alemã Siemens, ao invés da francesa Alstom. Ainda mais preocupante, é a constante escassez de encomendas de exportação para o avião de caça Dassault Rafale.

A França ainda tem de vencer uma encomenda de exportação para o Rafale. Ela tem tentado por uma década, sem sucesso. Ganhar uma encomenda externa para estes aviões de combate, não é apenas uma questão de prestígio para a França. Afinal de contas, Serge Dassault, o veterano accionista majoritário da fabricante de aeronaves homônima, também é um senador e membro do partido que está no poder- UMP- e proprietário do Le Figaro, um Jornal pró Sarkozy.

Mas há razões mais importantes, porque as vendas de exportação do Rafale são tão cruciais. As exportações reduziriam o custo global do programa, e ao mesmo tempo forneceria fundos para ajudar a financiar novas pesquisas e tecnologias. Sem as exportações, há o risco de que a França já não seria capaz de garantir a autonomia da sua indústria de aviões militares, especialmente quando chegar o momento, eventualmente, de desenvolver um substituto para o Rafale.

Por último, o fracasso nas exportações dos aviões de combate, colocará mais um peso na já combalida economia do país. Na verdade, o Ministério da Defesa francês decidiu encomendar 11 Rafale adicionais no próximo ano, isto é, mais cedo do que a data previamente agendada, para garantir que as linhas de produção mantenham-se funcionando. Isso vai custar ao contribuinte francês um valor extra de 800 milhões de euros (US $1 1,1).

Não foi por falta de tentativa por parte do Presidente, que França não conseguiu até agora ganhar um pedido de exportação para o Rafale. Mas Nicolas Sarkozy também tem uma tendência de colocar a carroça na frente dos bois. Ele claramente considera difícil resistir ao impulso de anunciar ao mundo que ele finalmente conseguiu exportar o Rafale, mesmo antes do contrato ter sido assinado e o avião entregue.

Há um ano, ele anunciou com grande fanfarra, que a França tinha firmado uma relação privilegiada com o Presidente Luis Inácio Lula da Silva, e que o Brasil tinha concordado em comprar um primeiro lote de 36 aviões Rafale. A longo prazo, a encomenda poderia ascender a 100 aviões de combate. Mas 12 meses mais tarde, o negócio ainda não foi finalizado, e há indícios de que os brasileiros, finalmente, podem optar pelo avião da sueca Saab, o Gripen NG, ao invés do Rafale, que é mais caro.

Um funcionário do governo brasileiro, confirmou esta semana, que o Brasil tinha decidido suspender uma decisão final até depois do segundo turno das eleições presidenciais do país, que acontecerá no final deste mês. Ele também sugeriu que a competição ainda está em aberto. Em outras palavras, o vencedor pode ser qualquer um.

Este verão, o presidente Sarkozy anunciou também que, os Emirados Árabes Unidos estavam pensando em substituir sua frota de 63 jatos Mirage, por Rafale. Mais uma vez, os franceses pareciam confiantes de que eles tinham finalmente garantido uma exportação para a aeronave em uma região que tem sido tradicionalmente um cliente importante para equipamentos de defesa de origem francesa. Mas este mês, os Emirados Árabes Unidos sugeriram que eles também estavam olhando para o Super Hornet como alternativa. Assim, a perspectiva de sucesso mais uma vez arrisca-se transformar em uma miragem.

Outros países, como o Kuwait e a Índia, estão à procura de novos aviões de combate, mas a concorrência é feroz. Por várias razões. A primeira é que o complexo militar-industrial dos EUA está intensificando a sua unidade de vendas de exportação, para compensar cortes pesados no orçamento do Pentágono. A segunda é que a Rússia está agora no jogo, e ultrapassou a França como a terceira maior exportadora de armas do mundo, depois dos Estados Unidos e do Reino Unido. O terceiro é um problema puramente da Europa.

Em todas as concorrências, a Europa invariavelmente oferece três caças que concorrem entre si – o Eurofighter Typhoon, o Rafale e o Saab Gripen – que é um a mais do que até mesmo os Estados Unidos normalmente oferecem. Ao fazê-lo, isso dá aos seus rivais dos EUA e da Russia uma vantagem óbvia. Até que os europeus finalmente decidam consolidar sua indústria de aviões de combate, eles só podem continuar a perder altitude.
FONTE/FOTO: Financial Times




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46586 Mensagem por Rodrigoiano » Sex Out 15, 2010 7:44 pm

Bolovo escreveu:
Bourne escreveu: Vou fazer o que? Os posts mais lúcidos do tópico são seus e do Bolovo.
Sai pra lá, seu panga!!!!!! [003]
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Love is in the air! E ainda por cima um mènage! :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46587 Mensagem por Lord Nauta » Sex Out 15, 2010 8:20 pm

Prezados Senhores,

No dia primeiro de novembro de 2010 ,comissão especial composta pelo presidente da República,pelo futuro presidente da República, pelo ministro da Casa Civil, pelo MD, pelo tenente-brigadeiro Saito,pelo ministro da fazenda, pelo ministro do planejamento e gestão e pelo presidentes das Comissões de Defesa do Senado e da Camara Federal darão inicio ao processo de escolha do novo avião de superioridade aérea da FAB chamado de projeto FX-3. O projeto FX 3 devera ser concluído no prazo recorde de 10 anos, quando então sera apontado o novo avião que equipara a aviação de caça brasileira.


Sds

Lord Nauta

:D :D :D :D :D




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46588 Mensagem por Benke » Sex Out 15, 2010 8:29 pm

de repente, todos os donos da verdade,
tremem
quo vadis?
verdade




ars longa vita brevis
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46589 Mensagem por Lord Nauta » Sex Out 15, 2010 8:32 pm

Benke escreveu:de repente, todos os sabedores da verdade,
tremem
quo vadis?
verdade

Eu não resisti a tentação.

:P

Lord Nauta




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#46590 Mensagem por Benke » Sex Out 15, 2010 8:34 pm

8-] [091] :mrgreen:
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