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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 10:16 am
por alcmartin
Gente...um pouco mais de senso crítico...lembrem-se que Daniel dantas contratou a Kroll (maior agencia de informações privada do mundo, c/ex-CIA e KGB), não muito tempo atrás, para bisbilhotar governo e até o FHC, para lucrar na privatização das teles. Não deu nada p/ele. E muitos por aí dizem que o Gilmar o favoreceu nesse processo. Além, claro, de não deixar a PF encostar nele...
Não foi a toa que Gilmar era recusado por muitos do senado...
E porque politico não fala nele? Porque o homem é generoso...
Não estou negando ilegalidade. Só peço que pensem:servidor em sã consciencia não sai invadindo, espionando chefe. Só por ordem de outro chefe...
E aos que criticam a instituição ABIN: voce contrata e paga alguem e o deixa por aí, sem saber o que faz? Em todos países do mundo, as agencias de informações carregam esse onus: quando o pepino estoura, o chefe não sabe de nada...
Para mim, verdadeira democracia é quando o ESTADO tem instrumentos LEGAIS p/investigar quem quer que seja. Ninguem deve ser imune a lei. Mas, ultimamente, desde que a PF e ABIN começaram a incomodar, investigando corrupção, FARC, nem algema pode mais...

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 11:12 am
por PQD
engraçado
a PF faz operações de inteligencia
quando é a Abin o rotulo é espionagem
discriminação, apenas porque a ABin nao esta aparelhada como infelizmente a PF esta, com um monte de cumpanheiro dentro (e ainda resistindo bravamente com algums poucos), a Abin é ainda um orgao de estado pra infelicidade dos safados que querem ficar mais a vontade para estuprar o pais, querem enterrar Satiagraha , Cuidado com a Raposa, mensalao, Bnds, Ministerio da Saúde, ongs.
engraçado, além baterem nas Forças armadas esta resurgindo o esporte nacional nº2 que é bater na abin.
cuidado estao nos observando, quem pode ser? dane-se joga a culpa na abin.

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 11:31 am
por PRick
Coluna interessante, sobre esse insignificante assunto:
Outra crise do fim do mundo e os números do Brasil real
02/09 - 10:43 - Ricardo Kotscho
Meu colega Fernando Rodrigues, da “Folha”, depois de passar uma temporada nos Estados Unidos, até estranhou as boas notícias que encontrou por aqui na semana passada e notou, surpreso, que não havia nenhuma grande crise em andamento.
Épocas eleitorais, como sabemos, são sempre propícias a denúncias bombásticas que possam mudar o rumo dos acontecimentos.
No dia seguinte, estourou mais uma crise do fim do mundo, a dos grampos. O roteiro é sempre o mesmo: sai na “Veja”, vai para o “Jornal Nacional” e depois ganha as manchetes de todos os jornais nos dias seguintes.
A denúncia: alguém grampeou os telefones dos presidentes do STF e do Senado. Fato gravíssimo, sem dúvida, mas ninguém até agora respondeu a esta singela questão: alguém quem?
Segundo a revista, que os demais órgãos de imprensa rapidamente incorporaram como verdade, sem apurar mais nada que confirmasse a tese, foram agentes da Abin, quer dizer, do governo. Daí para mais uma crise do fim do mundo é um pulo.
Só neste ano, já tivemos três: a pandemia de dengue que assolava o País, o iminente apagão energético e o estouro da inflação. Contrariando as previsões da imprensa, no entanto, como aconteceu com o furacão Gustav, o mundo não acabou, nenhuma dessas desgraças assolou o Brasil.
Na noite de segunda-feira, após passar o dia em tensas reuniões no Planalto com as maiores autoridades da República, o presidente Lula decidiu afastar a direção da Abin e determinou investigações da Polícia Federal, fez o que lhe cabia. Mas, até agora, não se avançou um milímetro naquilo que a “Veja” publicou no fim de semana baseada num informante anônimo, segundo ela, da própria Abin.
A “Folha” desta terça, que dedica manchete e várias páginas ao assunto, mobilizando repórteres e seus principais colunistas, elenca dez perguntas sem resposta sobre o caso. Abre a lista exatamente com esta: “Quem ordenou o grampo?”.
Deixo o jornal sobre a mesa do café, sem encontrar resposta, saio meio desanimado com o que acabei de ler, abro o computador na página do iG e parece que entrei em outro País.
Manchete da home do portal: “Produção industrial cresce 8,5% em julho”. Diz a nota que, “segundo o IBGE, a produção industrial completa uma seqüência de 25 meses de aumentos”.
Logo abaixo, a segunda notícia mais importante do dia: “Porto Alegre, Recife e Salvador têm deflação em agosto, mostra FGV”. Ou seja, não só a inflação não explodiu na crise do fim do mundo anunciada poucas semanas atrás pelos nossos mais badalados comentaristas econômicos, pois é, e ainda por cima, agora, temos deflação.
O leitor pode escolher com qual País ficar: o dos gabinetes oficiais, com sua interminável crise política, sempre esgueirando o fim do mundo, ou o do Brasil real, que a cada dia apresenta novos números de produção e consumo capazes de impressionar a imprensa do mundo todo, menos a daqui.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 11:38 am
por pafuncio
alcmartin escreveu:Gente...um pouco mais de senso crítico...lembrem-se que Daniel dantas contratou a Kroll (maior agencia de informações privada do mundo, c/ex-CIA e KGB), não muito tempo atrás, para bisbilhotar governo e até o FHC, para lucrar na privatização das teles. Não deu nada p/ele. E muitos por aí dizem que o Gilmar o favoreceu nesse processo. Além, claro, de não deixar a PF encostar nele...
Não foi a toa que Gilmar era recusado por muitos do senado...
E porque politico não fala nele? Porque o homem é generoso...
Não estou negando ilegalidade. Só peço que pensem:servidor em sã consciencia não sai invadindo, espionando chefe. Só por ordem de outro chefe...
E aos que criticam a instituição ABIN: voce contrata e paga alguem e o deixa por aí, sem saber o que faz? Em todos países do mundo, as agencias de informações carregam esse onus: quando o pepino estoura, o chefe não sabe de nada...
Para mim, verdadeira democracia é quando o ESTADO tem instrumentos LEGAIS p/investigar quem quer que seja. Ninguem deve ser imune a lei. Mas, ultimamente, desde que a PF e ABIN começaram a incomodar, investigando corrupção, FARC, nem algema pode mais...

É por aí. Infelizmente, o caso Satiagraha saiu dos noticiários. O Dantas deu a volta por cima (já dizem que o grampo do Mendes deriva do jeito "aloprado" de ser do Protógenese, que requisitou o concurso da ABIN), jogando nas sombras.
Governo e oposição estão juntos nessa. Somos um país onde nunca houve rupturas, o acordão sempre esteve mais perto do que o senso comum costuma indicar.
A situação realmente é desanimadora: mudanças na lei de interceptação e abuso de autoridade. Até a AMB, que sempre foi crítica ao Mendes, aparentemente está tecendo loas a esse paladino da moralidade.
O Dantas deu a volta por cima, em curto espaço de tempo, seja por seu poder econômico propriamente dito, seja por sua bancada no congresso, seja por talvez representar iconicamente a intocabilidade do crime do colarinho branco para o Estado Brasileiro.
Merda .....................

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 11:48 am
por Jacobs
Dieneces escreveu:Jacobs escreveu:Será que um homem publico, como um deputado, vereador, ministro e o raio que o parta, não deveria ser investigado mesmo?
Afinal de contas, onde está o problema nisso? Eles que administram esse país, e são eles que são culpados de corrupção na maioria dos casos. Não deveriam eles serem monitorados para o bem da nação?

E são . Está previsto em lei . Todavia , estamos aqui é tratando de espionagem clandestina , criminosa .
Pois é Dieneces, concerteza esse grampo ai ocorreu pra alguem lucrar e/ou chantagear. E isso é crime. Mas por outro lado, se eles são homens públicos, deveriam ser "mais abertos à sociedade" de qualquer forma. Por exemplo, eu acredito que eles não deveriam ter nem sigilo bancário.
Apenas minha opinião... Talvez seja um pensamento meio drástico, mas quem sabe isso não deminua a corrupção?
Re: VEJA E SEUS ALIADOS NA TENTATIVA DE DESQUALIFICAR ABIN E PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 12:55 pm
por vmonteiro
Dieneces escreveu:vmonteiro escreveu:Mais engraçado de tudo é esse Gilmar Mendes, o cara solta todos os bandidos da operação, inclusive um deles que tinha sido filmado tentando comprar a PF, depois vem a Veja acusa a Abin com a PF de plantar escutas exatamente no gabinete dele.
Afinal quem não deve não teme não é essa a questão toda?
Sera quem soltou esses bandidos com tanta facilidade tem algo a temer?, ou ainda esse grampo foi forjado para tentar desmantelar a estrutura de inteligencia e cooperação da Abin com a PF?
"esse" Gilmar Mendes é tão somente o presidente de uma instituição que garante a constituição do país...inclusive contra a ação de juízes de grau inferior que são atraídos pelas luzes da ribalta e ministros do executivo que pregam valores democráticos e agem no melhor estilo stalinista .
É amigo, "esse" Gilmar Mendes vem garantidindo muito bem a "liberdade" democratica dos bandidos que ele solta e protege.
Pra seu governo o Gilmar não tem moral nem dentro do proprio STF, ele so esta presidente e exerce seu poder. A maioria do judiciario Brasileiro não gosta da atuação muito suspeita desse presidente.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 1:11 pm
por GustavoB
Citação
"E por favor: 'aqui é a confraria da Teoria da Conspiração' + 'a crise da semana... criada pela Veja, provavelmente mais uma com o dedo do Daniel Dantas' é contradição demais, colega".
Desculpe, mas parece que minha teoria está se comprovando.
"General Felix vê envolvimento de Dantas"
http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 0430.shtml
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 1:22 pm
por GustavoB
Dada a relevância para o debate...
02/09/2008 - 10h25
General Felix vê envolvimento de Dantas em grampo ilegal
KENNEDY ALENCAR
ADRIANO CEOLIN
da Folha de S.Paulo, em Brasília
O ministro-chefe do GSI (Gabinete da Segurança Institucional), general Jorge Armando Felix, disse em reuniões ontem no Planalto que a hipótese principal para a escuta ilegal do presidente do STF (Supremo Tribunal Federal), Gilmar Mendes, era a seguinte: um ou mais agentes da Abin (Agência Brasileira de Inteligência) teriam sido contratados pelo banqueiro Daniel Dantas para fazer e divulgar o grampo.
Ao longo do dia de ontem, Felix também colocou o seu cargo à disposição do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, que não aceitou. A Abin é subordinada à pasta de Felix. Lacerda também colocou o cargo à disposição. Lula não aceitou, mas afastou temporariamente o diretor-geral da Abin de suas funções enquanto durar a investigação da PF sobre o grampo.
Em reunião à tarde no Planalto, Lula recebeu o presidente do Congresso, senador Garibaldi Alves (PMDB-RN). Nessa reunião, Lula assentiu com a cabeça quando o general expôs sua principal hipótese aos presentes. Também participaram desse encontro os ministros José Múcio (Relações Institucionais), Tarso Genro (Justiça) e o vice-presidente José Alencar. Entre os congressistas, estavam Garibaldi e os senadores Tião Viana (PT-AC) e Demóstenes Torres (DEM-GO).
Grampeado na conversa com Mendes, o senador Demóstenes disse que Dantas foi citado pelo prenome na reunião. "Ele [general Felix] disse: "o Daniel pode estar por trás disso [grampo]'", afirmou o senador. "O general afirmou ainda que, no fim da investigação, vai aparecer muito jornalista que recebeu do Opportunity", completou.
O advogado de Dantas, Nélio Machado, afirmou que Felix deu uma declaração descabida e infeliz. "O que ele disse me faz lembrar o atentado do Rio-Centro no fim da ditadura, quando quiseram transformar o principal envolvido em vítima", disse Machado. "É de extrema leviandade. Ele deveria esperar a conclusão das investigações", disse o advogado.
Ainda segundo Demóstenes, Naji Nahas, preso com Dantas na operação da PF, também foi citado por Felix nesse contexto.
Agora, querem acreditar em quem: no advogado do Daniel Dantas ou no General Felix?
Abraço
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 1:47 pm
por Marlboro
Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?
Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 1:56 pm
por vmonteiro
Marlboro escreveu:Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?
Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.
Amigo a questão do grampo é secundaria, por traz disso existem uma pessoa que roubou bilhoes do pais que coloca todo mundo no bolso, impressa, politicos, maniputa ate o STF e vc vem me falar de grampo? Desculpe ta de sacanagem.
Mesmo que tenha sido um grampo ilegal plantado por agentes da ABIN, idai? a Corrupção existe e os culpados vão ser penalizados, mas a visão não deve ser restrita aos executores, o minimo de boa vontade entendemos como as coisa funcionam, e porque alguem tentou plantar essa suspeita dentro de uma instituição que a pouco tempo colaborou para prisão desse mesmo cara. Porque alguem quer desqualificar as ações de inteligencia no alto escalão?
VISÃO ESTREITA É IGUAL BURRO ANDANDO, SÓ VAI PRA FRENTE NO CHICOTE.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 2:17 pm
por Marlboro
vmonteiro escreveu:Marlboro escreveu:Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?
Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.
Amigo a questão do grampo é secundaria, por traz disso existem uma pessoa que roubou bilhoes do pais que coloca todo mundo no bolso, impressa, politicos, maniputa ate o STF e vc vem me falar de grampo? Desculpe ta de sacanagem.
Mesmo que tenha sido um grampo ilegal plantado por agentes da ABIN, idai? a Corrupção existe e os culpados vão ser penalizados, mas a visão não deve ser restrita aos executores, o minimo de boa vontade entendemos como as coisa funcionam, e porque alguem tentou plantar essa suspeita dentro de uma instituição que a pouco tempo colaborou para prisão desse mesmo cara. Porque alguem quer desqualificar as ações de inteligencia no alto escalão?
VISÃO ESTREITA É IGUAL BURRO ANDANDO, SÓ VAI PRA FRENTE NO CHICOTE.
O grampo ilegal é a questão central do problema, não se grampeia sem ordem judicial a presidência do poder judiciario, vamos supor que na conversa entre o Gilmar Mendes e o Deputado tivesse sido tratada alguma ilegalidade, sabe o que iria ocorrer?
NADA, grampo sem ordem judicial não tem validade juridica.
Não se trata de forma alguma de algo secundario.
Com relação a sua ofensa, felizmente vc conta com seus amigos moderadores para interferir dizendo que eu faço trolhagem, então, não posso responder.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 2:17 pm
por PQD
de qualquer forma, oficialmente o que foi feito pelo suposto agente da Abin não reflete o pensamento oficial do orgao como a midia quer comprovar a todo custo, o que eu repudio é essa execração pública sem nenhuma prova de nada e ser foi mesmo que se puna o autor, o mandante e o beneficiario da interceptação ilegal é só isso, no brasil existe uma corrente para desintegrar todos os organismo de policiais de fiscalização, militares, orgaos de inteligencia...para o livre estupro dos cofres públicos.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 2:17 pm
por Wolfgang
Por que são ilegais?
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 2:18 pm
por Wolfgang
Desculpem-me, mas o vmonteiro está passando dos limites. Vou contatar a moderação, assim como ele sempre ameaça fazer.
Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF
Enviado: Ter Set 02, 2008 2:29 pm
por vmonteiro
PQD escreveu:de qualquer forma, oficialmente o que foi feito pelo suposto agente da Abin não reflete o pensamento oficial do orgao como a midia quer comprovar a todo custo, o que eu repudio é essa execração pública sem nenhuma prova de nada e ser foi mesmo que se puna o autor, o mandante e o beneficiario da interceptação ilegal é só isso, no brasil existe uma corrente para desintegrar todos os organismo de policiais de fiscalização, militares, orgaos de inteligencia...para o livre estupro dos cofres públicos.
Exato a questão toda é essa. como pode um punhado de pessoas desestabilizar praticamente doas as instituição de monitoramente regulação do pais?
Colocar qualquer um no bolso, fazer oque quer, divulgar a mentira deslava que quiser, e sair totalmente impune?
A Veja deve pagar caro por se vender e tentar manipular a opinião pública de incautos despreparados.
SENHORES, SEJAMOS RASOAVEIS, PEÇO DESCULPAS SE A MINHA FRASE FOI OFENSIVA A QUALQUER UM DE VCS, NÃO FOI MINHA INTENÇÃO, MUITO MENOS DIREIONADA A QUALQUER DOS COLEGAS.