TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

Olááááá, meu caríssimo Homem de Lata, tudo beleza?

Cara, eu particularmente concordo em 100% contigo.
Vamos na solução tipicamente brasileira, a do jeitinho e do em-cima-do-murismo eterno que nos acompanha desde o nascimento, uma verdadeira praga para o país, que sempre nos tolhe para as decisões mais vaselinas, mais acomodadas, mais medíocres, sempre.

Desta vez vamos pagar caríssimo para quê? Para ter menos poder e continuarmos de certa forma dependentes dos humores norte americanos.
Não adiantou tirar os malvadões comunistas da disputa, os EUA não esfriaram a sanha intervencionista nem o peso do coturno na nossa cabeça. Os últimos acontecimentos e o tom rinocerontesco das palavras da Sra Clinton não deixam dúvidas quanto à isso, continuamos debaixo da bota, só o pé é outro. MAs mais acima, as mãos estão dadas, como sempre os grandes se dão as mãos durante crises e rusgas.

Muito falatório e poucas ações concretas de independência militar e estratégica.

Na verdade, na verdade, se mandarem, a França abre as pernas sim. E olha que é a menos ruim do que sobrou nessa short-list!!!!!
Mas se baterem o pé mais firme, vão amarelar.

Fazer o quê, né? Quem nasceu para porteiro nunca vai morar na cobertura.

Será mera coincidência que o único BRIC sem peso militar/com poder militar ridículo somos nós?
Será coincidência também que o único que tem "o amigo" somos nós?
Vamos nos comparar aos países da região então... Bem, mas para isso, para ser rei do bananal, prá isso F-5M + E-99+ Derby e todo o blá, blá, blá bastam. Já somos o único país da região com "bombardeiros estratégicos", "dominadores de doutrina BVR" e outras conquistas únicas e exclusivas.

As vezes, vendo todas essas decisões ensaboadas, penso que deveriam mudar o nome de Brasil, para Vasenol.

Mas esse sou eu e minha leiga, ignorante e medíocre opinião. Me perdoem os especialistas do fórum!

Grande abraço, Mangabeira Unger! Volte daqui uns cem anos, quem sabe estaremos prontos para finalmente levantar as calças.

Até lá, Rafaleco e lambam os beiços!

[Túlio]

X2, Monsieur Carlô Mathiá!!!

[AlbertoRJ]

Bender!!

[Carlos Lima]

O que o Brasil quer ser quando crescer?

Perai... Ele quer crescer?

Bender/CM ...

Mais uma coisa... Acham q e culpa dos EUA? Eu nao... Eu culpo a nossa inercia e acomodacao... Eles veem isso e fazem a festa... Simples assim


[]s
Cb_Lima

[Enlil]

A sanha da FAB de possuir equipamentos ocidentais made in Usa,levou ao "acochambro" diplomático/estratégico de se comprar o equipamento ocidental Francês.

E não se discute a qualidade do equipamento Francês,assim como não se discute a capacidade sueca ou americana de produzir caças.

Esse caminho do meio “Cidartiano”,talvez seja a maior mijada fora do pinico já consumada pelos pensadores e responsáveis por esse processo de compra que se arrasta a mais de dez anos na base do easy rider,todos esses desejos e vontades técnico/políticas que empacam essa compra desde sempre,irão acabar por produzir mais um acomodamento perante aos EUA.

O medo de ofender ou magoar e/ou provocar os EUA,move o pensamento nacional,desde o fóca que o Skyway conheceu até o Willian Boner,e passa pelos políticos de oposição,alguns setores militares e diplomáticos e vai desembocar na decisão frouxa do governo em comprar da França,sim frouxa.

O professor Mangabeira tinha mesmo que sair,pois ficar para acompanhar a fratura das suas idéias mais que lógicas e orgulhosas de independência dos EUA de 4G e enlace de 5G irem para o ralo dos que preferem ficar no cantinho,querendo colocar só a cabeça para dar uma olhadinha,seria mesmo de virar o estômago.

Como vira o meu.

A opção SU35+PAKFA sempre foi disparado: em poder de fogo,autonomia de vôo,independência dos EUA,e altivez de um país que quer ser grande e até no preço a melhor opção sem sombra de qualquer dúvida.

Com a quantidade euros que serão pagos a França pelos Rafales os Russos não só venderiam toda tecnologia que quizéssemos,como mandariam de brinde uns jipes Lada.

Se estão a 8 meses negociando com a França,poderiam ter negociado com a Rússia seus desejos e necessidades,e garanto que seria mais rápido que oito meses e mais barato que esses sabe-se lá quantos bilhões de euros,mas queriam por que queriam, ocidental made in USA.

A FAB merece mesmo é F5,que fica mais de acordo com suas ambições.

E o GF merece mesmo é uma CPI depois dessa lenga-lenga de bilhões se vier a ser consumada,portanto que façam as coisas de acordo com o figurino.

O país mereceria que toda essa “acochambrada” do atual FX,desse para trás,e para que se retornasse ao caminho correto de 4G+5G na seqüência, made in Russia,com equipamento que pelo menos poderia vir a ser a altura do melhor e mais avançado que voa no mundo hoje,seria o mínimo que o país que quer se tornar uma potência, teria que ter em mente hoje,para vislumbrar proteção real e orgulhosa no futuro.

Sds.

Em síntese: X2

[].

[Enlil]

Olááááá, meu caríssimo Homem de Lata, tudo beleza?

Cara, eu particularmente concordo em 100% contigo.
Vamos na solução tipicamente brasileira, a do jeitinho e do em-cima-do-murismo eterno que nos acompanha desde o nascimento, uma verdadeira praga para o país, que sempre nos tolhe para as decisões mais vaselinas, mais acomodadas, mais medíocres, sempre.

Desta vez vamos pagar caríssimo para quê? Para ter menos poder e continuarmos de certa forma dependentes dos humores norte americanos.
Não adiantou tirar os malvadões comunistas da disputa, os EUA não esfriaram a sanha intervencionista nem o peso do coturno na nossa cabeça. Os últimos acontecimentos e o tom rinocerontesco das palavras da Sra Clinton não deixam dúvidas quanto à isso, continuamos debaixo da bota, só o pé é outro. MAs mais acima, as mãos estão dadas, como sempre os grandes se dão as mãos durante crises e rusgas.

Muito falatório e poucas ações concretas de independência militar e estratégica.

Na verdade, na verdade, se mandarem, a França abre as pernas sim. E olha que é a menos ruim do que sobrou nessa short-list!!!!!
Mas se baterem o pé mais firme, vão amarelar.

Fazer o quê, né? Quem nasceu para porteiro nunca vai morar na cobertura.

Será mera coincidência que o único BRIC sem peso militar/com poder militar ridículo somos nós?
Será coincidência também que o único que tem "o amigo" somos nós?
Vamos nos comparar aos países da região então... Bem, mas para isso, para ser rei do bananal, prá isso F-5M + E-99+ Derby e todo o blá, blá, blá bastam. Já somos o único país da região com "bombardeiros estratégicos", "dominadores de doutrina BVR" e outras conquistas únicas e exclusivas.

As vezes, vendo todas essas decisões ensaboadas, penso que deveriam mudar o nome de Brasil, para Vasenol.

Mas esse sou eu e minha leiga, ignorante e medíocre opinião. Me perdoem os especialistas do fórum!

Grande abraço, Mangabeira Unger! Volte daqui uns cem anos, quem sabe estaremos prontos para finalmente levantar as calças.

Até lá, Rafaleco e lambam os beiços!

Plágio ...

Idem: X2

[varj]

Acredito que a maioria dos participantes deste Fórum sejam Nacionalistas de carteirinha.Portanto além das críticas enxergo também pessoas capazes e com vontade de encontrarem soluções de curto, médio e longo prazo.Como?Pode parecer simplista mas temos de fortalecer a base que é a opinião pública.Municiando a imprensa e os políticos Locais e Nacionais para que assim consigamos uma real mudança.
Creio na força do Professor Mangabeira que incentivou nosso Presidente a começar as mudanças.Imagino as pressões dos mais diversos setores contra elas.Alguns querendo os recursos para outros fins, outros fazendo lobby para um determinado concorrente, outros para nos desmoralizar...e assim vai.
Cabe a sociedade organizada e preparada fazer sua parte.Temos que enxergar que algo já começou a ser feito.O primeiro grande passo em décadas foi dado.

[Franz Luiz]

Olá amigo metálico.
Grande abraço
Bom ver deu avatar por aqui novamente.
Franz

[Ilya Ehrenburg]

4ª + 5ª geração, já!

[Carlos Mathias]

Mais uma coisa... Acham q e culpa dos EUA? Eu nao... Eu culpo a nossa inercia e acomodacao... Eles veem isso e fazem a festa... Simples assim

Oi CB, rapidinho que estou ocupado.

Você pode procurar posts antigos ou mesmo recentes meus, eu nunca digo que os EUA estão errados, pois como você disse, se eles vêem uma calça arriada e uma bunda...
Abaixa as calças quem quer ou precisa, e no nosso caso infelizmente me parece que estamos no primeiro caso.

Não canso de dizer que no Brasil só se quer copiar dos EUA no que há de pior; neste aspecto da defesa por exemplo, prevalece o jeitinho brasileiro de não resolver porra nenhuma, o "amanhã eu faço".

[Túlio]

Nem dá bola, o que é MAIS UM ARROMBAMENTO?

Como diz a Martinha, relaxa e goza, POWS!!!

[juarez castro]

Pois é nunca na história deste país se falou tanta coisa sobre aquilo que pouco se sabe, os R ussos são a salvação nacional, tá bom..
Ahhh perguntinha: Porque é emesmo que os "endeusados marinheiros" não compraram o Lada mesmo????

Deve ter sido pura implicância...

Jesus tá vendo..uma hora desta eu falo um pouco sobre a benovolência Russa no quesito Tot tão propagado por estes pagos debinianos...

Grande abraço

[marcelo l.]

É sexta-feira a reunião do NJ com Lula...diz que sai o resultado.

[Túlio]

Tri, nem precisas falar, Juarez véio, o Tom Clancy nos mostra que a América nos aponta o Caminho da Liberdade. Mas a liberdade de OBEDECER...

[Booz]

Prezados.

Penso eu, e só penso o que emerge um potencial gradiente de possíel (certo) erro, que é tarde demais para recuar.
Se recuarmos agora o estrago será maior que começar de novo com um (qual?) novo governo que terá de pagar contas feitas no ôba-ôba eleitoral. Nosso congresso e o governo, todos os foram assim, são culpados da gastança nesse período.
Imolar o FX mais uma vez é jogar à FAB aos lões comedores do tempo e do uso tecnológico. Não se pode fazer isto, ainda que fique patente um gap entre o que se postulou nos requirementos há 10 anos e o que se vê de concreto em poucos anos. Se procedermos assim a balança do custo/benefício nunca será equilibrada.
Lembremo-nos: nunca estivemos em reais condições de adqüirir equipamentos de ponta.
Gripen NG, Rafale ou SH, AINDA, são caças de primeiríssima linha. E serão por muito tempo.
Infelizmente (para mim e para muitos aqui), podemos esquecer o SU-35. ESQUEÇAM! O desgaste foi grande e ainda há atritos para emplacar um caça não "MacDonald's". Um russo?
Quanto ao PAK... quem sabe, sonhemos, sonhemos...
O atraso cumpriu sua malignidade. O atraso é um fungo dos mais perigosos, ele come o próprio tempo e as oportunidades. O processo vige, está pronto, mas o atraso debiltou e deixará marcas impossíveis de ser alcançadas por mais esforço que se faça. Foi o preço a pagar por birras, renitências, pressões externas, internas, recalcitrâncias.. e muito mais.
Mas creiam, sem nenhuma conotação ideológica ou partidária (até porque pensam alguns que todos os processos de modernização das forças foram plenejados e operados, unicamente, por civis), só no governo Geisel houve enfrentamento igual.
Somos pequenos? Nanicos e metidos a Golias? Talvez, mas ficamos mais abusados e atrevidos (mas com coragem - quase temerários).
O jeito é ver o lado positivo das coisas.
Exemplo; peguem um fio de uma tomada ligada e ponham uma das mãos em um dos polos (com os pés calçados). Se der der um puta choque já positivo.