Coréia do Norte anuncia primeiro teste nuclear!

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Nandokabala
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#16 Mensagem por Nandokabala » Ter Out 03, 2006 10:46 pm

zela escreveu:
tulio escreveu:Reitero NUNCA ter conhecido UM ÚNICO EXEMPLO de País com armas nucleares levar laço de outro, se conheces, postes tuas 'fuentes', POWS!!!


Um embargo econômico pra mim é um baita laço...
veja o caso da NK...milhares de coreanos em trabalho escravo e morrendo de fome, com um ditador lunático que diz pra população que ele é filho do SOL...deve ser um dos países mais miseráveis que existe.
A NK tem dinheiro e material pra construir no máximo 5-6 ogivas, mas não tem tecnologia suficiente ainda pra "miniaturizar" essas ogivas ao ponto de caber num míssil, não ainda.
E se o Brasil começar a fabricar uma bomba, vai sofrer um embargo daqueles, que vai fuder definitivamente nosso pobre país; é como se o Tio Sam e seus aliados dissesem:" você quer ter a bomba?ótimo...mas aguentem as consequencias"
Na minha opinião, era pra o Brasil ter feito a bomba ainda na guerra fria, pq não haveria tantas consequencias, mas agora é muito tarde pra passar despercebido...


Com Brasil seria diferente, pode não parecer, mais o mundo depende depende muito de nois, a russia so sabe o sabor de carne graças a quem? talvez não somos os EUA, onde todo mundo depende dele, no entando, somos a 9 economia do planeta, acho que vão esperniar, fazer alguns embargos, no entando, precisamos deles tanto quanto eles




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#17 Mensagem por 3rdMillhouse » Ter Out 03, 2006 10:56 pm

Ainda acho que o Brasil não deveria possuir bombas atômicas.
O dinheiro que seria gasto pesquisando, projetando e construindo bombas atômicas, seria melhor aproveitado nas nossas Forças Armadas, que, quando não carecem de recursos, os gastam de maneira ineficiente.




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#18 Mensagem por Nandokabala » Ter Out 03, 2006 11:06 pm

se gasta tanto com corrupção que ninguem sabe, podia usar um pouco dessa 'mania' de desvio de dinheiro e botar em algum projeto secreto e deixar pronta ai, bonitinha, e assim que surgir qualquer conflito, ou algo do tipo, a gente faz um teste lá na argentina so pra intimidar hehe




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#19 Mensagem por Einsamkeit » Ter Out 03, 2006 11:31 pm

Banzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

8-]




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ou talvez memórias de homens.
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#20 Mensagem por BrasileiroBR » Ter Out 03, 2006 11:36 pm

tudo culpa do Sarney e do Menem.. que resolveram dar fim a corrida nuclear BR-AR

hoje estaria ai... as duas "unidas" .. com bombas nucleares.. QUEM ia por os pés aqui ??




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#21 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Out 04, 2006 6:16 am

É comumente considerado que a Coreia do Norte tem plutónio suficiente para produzir pelo menos 8 engenhos nucleares.

Teriamos que analizar esta questão do teste em 2 vertentes:

1 -

Se a Coreia do Norte está de facto empenhada em possuir a "bomba", terá que necessáriamente fazer testes nucleares, como o fizeram todo os outros países que pertencem ao restrito clube nuclear mundial.

Ainda recentemente a França realizou testes em Mururoa, o Pacífico-sul.

E eles asseguram que o teste, a realizar-se, se fará em respeito por todas as normas de segurança.

Se a Coreia do Norte desenvlveu a tecnologia dos mísseis balísticos, este programa só faria sentido, se nesses mísseis puderem ser instaladas ogivas nucleares.

2 -

O anúncio do teste pode ter a interpretação politica do empenho norte-coreano em de facto passar a ter essa capacidade de dissuasão.

Ou apenas e só ganhar mais espço negocial e pressionar o alívio das tensões entre a Coreia e os vizinhos pró-ocidentais, através de mais programas de ajuda económica e tecnológica.

Em caso de conflito, a Coreia do Norte não tem hipóteses de se bater de igual para igual, ao nível de um conflito convencional com a Coreia do Sul e os seus aliados, que seriam, pelo menos, o Japão e EUA.

Ora a capacidade nuclear permite a dissuasão perante um conflito.

O que não significa que as bombas, se vierem de facto a ser produzidas venham alguma vez a ser utilizadas.

A utilização da "bomba" é sempre um último recurso, utilizado numa situação de desepero.

Até porque se a Coreia do Norte utilizasse essa arma, já se sabe que a retaliação nuclear americana seria devastadora, para o país, e até para a região.

Julgo que tendo a Coreia do Norte um regime estável, e avalizado pela vizinha e aliada China, pode deixar o mundo sossegado.




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#22 Mensagem por P44 » Qua Out 04, 2006 7:20 am

de que é que os EUA estão á espera, para invadir a Coreia do Norte, detentora de ADMs??????? :twisted: :twisted: :twisted:




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#23 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Out 04, 2006 8:07 am

É que o Correia Norte, campeão olímpico de lançamento do dardo, pode causar mossa no Estádio Olímpico de Los Angeles.

E os EUA já estão em estágio para tentar vencer a corrida com o velocista Irão Costa.




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#24 Mensagem por P44 » Qua Out 04, 2006 8:19 am

Rui Elias Maltez escreveu:É que o Correia Norte, campeão olímpico de lançamento do dardo, pode causar mossa no Estádio Olímpico de Los Angeles.

E os EUA já estão em estágio para tentar vencer a corrida com o velocista Irão Costa.


[082] [082]




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#25 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Out 04, 2006 10:56 am

Peixe pescado nas águas dos outros, diga-se de passagem...

"Quem tem ânus tem medo" Já dizia o paulista Clodovil. A C do N pode ter bomba ruim, pesada, grande, suja, mal feita e todos os defeitos, mas se explodir vai queimar igual as bonitinhas, vide little boy e fat-man. Depois, colocar na ceça de um daqueles ICBM(?) deles não deve ser tão grande problema não.

Sobre armas nucleares no Brasil, também acho que a gora fica difícil. Mas acho que deveríamos ter sim, ainda mais com a sanha do patrão atiçada do jeito que tá. Apesar disso, acho que não seja algo tãããão difícil assim de conseguirmos num tempo relativamente curto em caso de necessidade. Tecnologia e meios nós temos há muito tempo, desde a época do buraco do Cachimbo.




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#26 Mensagem por joaozinho » Qua Out 04, 2006 11:17 am

3rdMillhouse escreveu:Ainda acho que o Brasil não deveria possuir bombas atômicas.
O dinheiro que seria gasto pesquisando, projetando e construindo bombas atômicas, seria melhor aproveitado nas nossas Forças Armadas, que, quando não carecem de recursos, os gastam de maneira ineficiente.

È justamente pelo fato de não termos recursos suficientes para mantermos forças aramdas condizentes com o tamanho de nosso território e para garantir nossa soberania, e nossas riquezas e recursos estratégicos é que deveríamos ter um poder atômico de dissuação.




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#27 Mensagem por joaozinho » Qua Out 04, 2006 11:21 am

Rui Elias Maltez escreveu:É comumente considerado que a Coreia do Norte tem plutónio suficiente para produzir pelo menos 8 engenhos nucleares.

Teriamos que analizar esta questão do teste em 2 vertentes:

1 -

Se a Coreia do Norte está de facto empenhada em possuir a "bomba", terá que necessáriamente fazer testes nucleares, como o fizeram todo os outros países que pertencem ao restrito clube nuclear mundial.

Ainda recentemente a França realizou testes em Mururoa, o Pacífico-sul.

E eles asseguram que o teste, a realizar-se, se fará em respeito por todas as normas de segurança.

Se a Coreia do Norte desenvlveu a tecnologia dos mísseis balísticos, este programa só faria sentido, se nesses mísseis puderem ser instaladas ogivas nucleares.

2 -

O anúncio do teste pode ter a interpretação politica do empenho norte-coreano em de facto passar a ter essa capacidade de dissuasão.

Ou apenas e só ganhar mais espço negocial e pressionar o alívio das tensões entre a Coreia e os vizinhos pró-ocidentais, através de mais programas de ajuda económica e tecnológica.

Em caso de conflito, a Coreia do Norte não tem hipóteses de se bater de igual para igual, ao nível de um conflito convencional com a Coreia do Sul e os seus aliados, que seriam, pelo menos, o Japão e EUA.

Ora a capacidade nuclear permite a dissuasão perante um conflito.

O que não significa que as bombas, se vierem de facto a ser produzidas venham alguma vez a ser utilizadas.

A utilização da "bomba" é sempre um último recurso, utilizado numa situação de desepero.

Até porque se a Coreia do Norte utilizasse essa arma, já se sabe que a retaliação nuclear americana seria devastadora, para o país, e até para a região.

Julgo que tendo a Coreia do Norte um regime estável, e avalizado pela vizinha e aliada China, pode deixar o mundo sossegado.

Pelo que se sabe Israel nunca fez um teste nuclear, e o Irã tb jamais usaria a bomba, caso a obtenha, contra qq país, já que a retaliação americana, muito bem observado pelo colega, seria devastadora.




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#28 Mensagem por Túlio » Qua Out 04, 2006 11:33 am

Acho instigante este tema.

UM EMBARGO MUNDIAL AO BRASIL.

O que nos traria?

A meu ver, primeiro viria uma desestruturação econômica, eis que estamos cada vez mais globalizados. Porém, a globalização é uma via DE MÃO DUPLA, e não somos nenhum Iraque que só produz petróleo, POWS!!! Deixar de comprar de nós equivale a ficar sem os nióbios do Enéias, a oferta mundial de alimentos sofreria um senhor baque - leia-se COMIDA BEM MAIS CARA - uma batelada de commodities iria custar os tubos, também pelo desequilíbrio oferta/demanda mas, creio eu, por algum tempo 'eles' aguentariam o tranco. Mais tempo que NÓS, talvez.

A reboque da desestruturação econômica, viria a desestruturação política - nisso já estamos bem adiantados - com o fim da Democracia e, ou a implantação de um regime de força ou pulverização do poder entre 'warlords' regionais. Pessoalmente, apostaria nos Militares. E, o que pode surpreender alguns, creio que eles assumiriam uma linha BEM à esquerda...

Um regime de força sob embargo necessariamente enclausuraria o País. Teríamos talvez que criar um verdadeiro Mercado Interno, incorporando um monte de gente que se encontra à margem da dita Sociedade de Consumo. Isso significa mais empregos e melhores salários, através de menores juros e impostos. Adicionando-se EDUCAÇÃO a esta equação, cedo ou tarde a Democracia retornaria, eis que Povo letrado não vive sob uma tirania.

Emergiríamos, SE o embargo durasse ao menos uma geração ( I-M-P-O-S-S-Í-V-E-L ) fortes como nunca...

(Credo, creio que estou em Talharim-mode... :shock:)




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#29 Mensagem por zela » Qua Out 04, 2006 12:14 pm

tulio escreveu:Acho instigante este tema.

UM EMBARGO MUNDIAL AO BRASIL.

O que nos traria?

A meu ver, primeiro viria uma desestruturação econômica, eis que estamos cada vez mais globalizados. Porém, a globalização é uma via DE MÃO DUPLA, e não somos nenhum Iraque que só produz petróleo, POWS!!! Deixar de comprar de nós equivale a ficar sem os nióbios do Enéias, a oferta mundial de alimentos sofreria um senhor baque - leia-se COMIDA BEM MAIS CARA - uma batelada de commodities iria custar os tubos, também pelo desequilíbrio oferta/demanda mas, creio eu, por algum tempo 'eles' aguentariam o tranco. Mais tempo que NÓS, talvez.

A reboque da desestruturação econômica, viria a desestruturação política - nisso já estamos bem adiantados - com o fim da Democracia e, ou a implantação de um regime de força ou pulverização do poder entre 'warlords' regionais. Pessoalmente, apostaria nos Militares. E, o que pode surpreender alguns, creio que eles assumiriam uma linha BEM à esquerda...

Um regime de força sob embargo necessariamente enclausuraria o País. Teríamos talvez que criar um verdadeiro Mercado Interno, incorporando um monte de gente que se encontra à margem da dita Sociedade de Consumo. Isso significa mais empregos e melhores salários, através de menores juros e impostos. Adicionando-se EDUCAÇÃO a esta equação, cedo ou tarde a Democracia retornaria, eis que Povo letrado não vive sob uma tirania.

Emergiríamos, SE o embargo durasse ao menos uma geração ( I-M-P-O-S-S-Í-V-E-L ) fortes como nunca...

(Credo, creio que estou em Talharim-mode... :shock:)


É disto que estou falando
veja bem: o nosso maior produto de exportação é comida! entende? ainda assim os EUA ainda exportam mais, a não ser em relação à carne e soja (eu acho). E a meu ver, a oferta de alimentos mundial não sofreria um senhor baque, visto que mercado pra alimentos é o que não falta.
se nosso principal produto de exportação fosse tecnologia ou petróleo, talvez a reação internacional fosse outra (mais dura ou não).
E quem sofreria? nós, dependentes de tecnologia...o baque seria sentido principalmente no campo militar.
e não se esqueçam que fabricar uma bomba leva tempo e dinheiro
Fazer uma Fat Boy é uma coisa, agora possuir uma bomba "usável" é outros quinhetos




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#30 Mensagem por Túlio » Qua Out 04, 2006 12:26 pm

Entendas, meu truta: somos é EXPORTADORES DE COMIDA. Grandes exportadores.

Sem NÓS, iriam comprar de quem?

Haveria, a curtíssimo prazo, ofertas alternativas à nossa?




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