JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: JAS-39 Gripen

#13186 Mensagem por FCarvalho » Dom Mar 08, 2020 10:58 pm

Foram citadas várias questões em relação aos caças, inclusive o Gripen E/F, que segundo o oficial entrevistado, ainda tem muito para ser feito até estar completamente operacional.

De minha parte, acredito que o caça sueco tem grandes chances, pois apesar de nem ter o IOC neste momento, em 2025 quando começarem a ser entregues na Finlândia, já terão o FOC na Suécia e no Brasil. Isto deve ser levado em conta.

Dois caças serão finalista e escolhidos ainda este ano, e ano que vem eles tomam uma decisão. Acredito que o Gripen E/F seja um deles. O outro, me parece que só pode ser o F-18E/F, que afinal, é uma evolução dos caças já utilizados por eles e ao qual estão bastante acostumados e são conhecedores.

O pacote sueco vai além dos caças, e a proximidade das relações entre os dois países também indica que as chances são muito boas. Na relação custo x benefício o sueco é o melhor, pois entrega tudo o que os outros fazem por uma fração do preço. E ainda irá adicionar uma capacidade que os finlandeses não tem que é o AEW&C.

abs




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Re: JAS-39 Gripen

#13187 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 14, 2020 12:10 am

Brasil poderá ser base de venda dos caças Gripen E/F para Colômbia
Por Fernando Valduga - 13/03/2020

http://www.cavok.com.br/blog/brasil-pod ... NMVOmTmPUI

Um passo coerente e certo para o desenvolvimento do programa e que assegura a nossa participação efetiva no processo colombiano.

abs.




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Re: JAS-39 Gripen

#13188 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 14, 2020 12:25 am

Programa FFCP: Canadá busca um novo caça para substituir o CF-18
Ao contrário de algumas outras nações, o Canadá optou por NÃO executar um fly-off
Luiz Padilha por Luiz Padilha - 12/03/2020

https://www.defesaaereanaval.com.br/avi ... ir-o-cf-18




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Re: JAS-39 Gripen

#13189 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Mar 14, 2020 10:07 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Mar 14, 2020 12:10 am Brasil poderá ser base de venda dos caças Gripen E/F para Colômbia
Por Fernando Valduga - 13/03/2020

http://www.cavok.com.br/blog/brasil-pod ... NMVOmTmPUI

Um passo coerente e certo para o desenvolvimento do programa e que assegura a nossa participação efetiva no processo colombiano.

abs.
Realmente, a aviação de caça da Colômbia tá numa situação pior da que do Brasil e eles estão precisando de pelo menos uns 24 Gripen, pra ontem, ainda que nem uns 10 Su-30MKV da Vuvuzuela estejam em condição de vôo e provavelmente nenhum dos F-16 estejam funcionando.




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Re: JAS-39 Gripen

#13190 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 14, 2020 10:47 pm

Os Kfir C-10/12 estão dando muitos problemas apesar das modernizações realizadas pelos israelenses. Na parte de sistemas eletrônicos e armas eles estão muito bem, mas sustentar um Mirage V com turbina de F-4 realmente não é algo simples e barato.
Tenho cá comigo que o Gripen E é a melhor solução para eles, porque reúne a melhor relação custo x benefício. Ademais, terão a nós bem aqui ao lado para ajudar no suporte logístico e mesmo operacional.
Se vencermos na Colombia, uma hora Chile, Equador e Peru terão que substituir os seus caças mais antigos. Então teremos a faca e o queijo na mão.
A ver.

abs




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Re: JAS-39 Gripen

#13191 Mensagem por J.Ricardo » Ter Mar 17, 2020 2:09 pm

Não diria que estamos com a faca e o queijo na mão, mas o Gripen entra forte sim, o maior problema nesse caso são os EUA, quando compraram o ST foi um parto, com pressão forte dos EUA para cancelarem a compra, se com o ST foi assim, imagine como seria o Gripen derrotando o F-16 por lá...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
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Re: JAS-39 Gripen

#13192 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 18, 2020 12:07 am

J.Ricardo escreveu: Ter Mar 17, 2020 2:09 pm Não diria que estamos com a faca e o queijo na mão, mas o Gripen entra forte sim, o maior problema nesse caso são os EUA, quando compraram o ST foi um parto, com pressão forte dos EUA para cancelarem a compra, se com o ST foi assim, imagine como seria o Gripen derrotando o F-16 por lá...
A faca e o queijo é caso vencermos na Colômbia e vender o Gripen para os vizinhos.
Vai ser difícil vencer, mas as possibilidades são muito boas, pois nos últimos anos as parcerias, negócios e contratos com a BID deles e a nossa vem sendo aumentada de forma consistente.
E os colombianos estão extremamente satisfeitos com os A-29, tanto que se ventilou mesmo a ideia de comprar mais unidades para substituir os A-37 por lá, o que acabou não ocorrendo. Ainda.
De qualquer forma, eles tem carta de intenções para o KC-390, e outros projetos na área de defesa que nos são de interesse. Assim, agora que os suecos se tocaram de colocar a Embraer no jogo, as chances são bem maiores.
Ademais, o resto é trabalho de formiguinha do MRE, MD e MIC.

abs




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Re: JAS-39 Gripen

#13193 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Mar 18, 2020 1:00 pm

FCarvalho escreveu: Qua Mar 18, 2020 12:07 am
J.Ricardo escreveu: Ter Mar 17, 2020 2:09 pm Não diria que estamos com a faca e o queijo na mão, mas o Gripen entra forte sim, o maior problema nesse caso são os EUA, quando compraram o ST foi um parto, com pressão forte dos EUA para cancelarem a compra, se com o ST foi assim, imagine como seria o Gripen derrotando o F-16 por lá...
A faca e o queijo é caso vencermos na Colômbia e vender o Gripen para os vizinhos.
Vai ser difícil vencer, mas as possibilidades são muito boas, pois nos últimos anos as parcerias, negócios e contratos com a BID deles e a nossa vem sendo aumentada de forma consistente.
E os colombianos estão extremamente satisfeitos com os A-29, tanto que se ventilou mesmo a ideia de comprar mais unidades para substituir os A-37 por lá, o que acabou não ocorrendo. Ainda.
De qualquer forma, eles tem carta de intenções para o KC-390, e outros projetos na área de defesa que nos são de interesse. Assim, agora que os suecos se tocaram de colocar a Embraer no jogo, as chances são bem maiores.
Ademais, o resto é trabalho de formiguinha do MRE, MD e MIC.

abs
Acredito que o ponto central para a escolha da Colômbia não seja nem a capacidade técnica do vetor e tão pouco a proximidade Brasil-Colômbia, mas sim as condições de financiamento desse pacote. Até acredito que os militares possam ter uma quedinha pelo Gripen, mas no final das contas caberá ao executivo dar a caneta. Aí as chances dos EUA são maiores. Por outro lado, D. Trump e sua equipe são um bando de asnos e é bem capaz de subestimarem os colombianos e perderem mais essa.

Abraços,

Wesley




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Re: JAS-39 Gripen

#13194 Mensagem por Túlio » Qua Mar 18, 2020 1:06 pm

Do jeito que está indo a coisa, acho que nem os Árabes compram caça este ano e talvez até nos próximos, as economias do mundo todo estão desmoronando. Deve ter gente no Planalto arrependida até os olhos por ter "blindado" os orçamentos de MinDef e MCT, agora se mexer toma impeachment.

Para mim, o típico caso de "atirei no que vi, acertei no que eu não vi". Pena, a intenção foi boa mas vamos levar tanto tempo para nos recuperarmos que acho brabo até segundo lote de Gripen...




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Re: JAS-39 Gripen

#13195 Mensagem por saullo » Qua Mar 18, 2020 2:12 pm

Mas, Túlio, ao menos de parte do Executivo, temos mais honestidade no trato com a coisa pública, e é aí que podemos ter um dinheirinho a mais, para levar adiante projetos para o Brasil, e não para o bolso de certas pessoas, como ocorria sempre.
Espero que avancemos apesar de tudo.

Abraços




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Re: JAS-39 Gripen

#13196 Mensagem por Túlio » Qua Mar 18, 2020 8:14 pm

saullo escreveu: Qua Mar 18, 2020 2:12 pm Mas, Túlio, ao menos de parte do Executivo, temos mais honestidade no trato com a coisa pública, e é aí que podemos ter um dinheirinho a mais, para levar adiante projetos para o Brasil, e não para o bolso de certas pessoas, como ocorria sempre.
Espero que avancemos apesar de tudo.

Abraços
Esperas no sentido de ter esperanças, não no de acreditar; no meu caso, não acredito nem tenho esperanças, caro Saullo, estou vendo o que está acontecendo na Economia mundial, tá tudo desmoronando e mesmo discordo do que disse outro Colega, que basta passar a crise do Vírus Chinês e o dinheiro que sumiu - USD TRILHÕES - volta com tudo e retomamos a vida normalmente no dia seguinte, brabo de rolar.

Eu adoraria mais lotes de Gripen e C-390, mais fragatas e subs mas já me vou sentir feliz se chegar o que está programado e até com uns cinco anos de atraso não embrabeço. Colômbia então, só se acontecer uma coisa que mal posso esperar pra ver: se esse bicho da China funciona em clima quente! Acho que não, dae é Viper neles. Claro, só a minha opinião.


PS: favor usar avatar.




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Re: JAS-39 Gripen

#13197 Mensagem por saullo » Qui Mar 19, 2020 11:40 am

Túlio, eu tentei mas não consegui colocar o avatar. Me ajude aí por favor

Abraços




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Re: JAS-39 Gripen

#13198 Mensagem por saullo » Qui Mar 19, 2020 1:16 pm

Consegui Túlio, deu certo.

Abraços




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Re: JAS-39 Gripen

#13199 Mensagem por FCarvalho » Sex Mar 20, 2020 12:35 am

88 + 64 + 114 = 266.

Esse é o mercado hoje disputado pela SAAB com o Gripen E nas três principais concorrências onde o caça é oferecido.
Até o momento, nenhum dos 3 países abriu mão de tomar uma decisão até o próximo ano sobre estas aquisições, mesmo com mais uma grave crise econômica em virtude do coronavírus.

Somados aos 96 caças do pedido sueco-brasileiro são 362 caças a serem comercializados e construídos. Isto até o final dos anos de 2020. Algo muito maior que o planejado pela SAAB vender em 15 anos.

Considerando outras concorrências menores, o número deste caça podem mesmo ultrapassar o meio milhar de unidades, caso também Brasil e Suécia exerçam a suas opções por lotes subsequentes aos originais.

Nada mau para um avião pequeno e sem maiores compromissos com o sucesso no mercado mundial de caças.

abs




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Re: JAS-39 Gripen

#13200 Mensagem por Luís Henrique » Ter Mar 24, 2020 5:44 pm

FCarvalho escreveu: Sex Mar 20, 2020 12:35 am 88 + 64 + 114 = 266.

Esse é o mercado hoje disputado pela SAAB com o Gripen E nas três principais concorrências onde o caça é oferecido.
Até o momento, nenhum dos 3 países abriu mão de tomar uma decisão até o próximo ano sobre estas aquisições, mesmo com mais uma grave crise econômica em virtude do coronavírus.

Somados aos 96 caças do pedido sueco-brasileiro são 362 caças a serem comercializados e construídos. Isto até o final dos anos de 2020. Algo muito maior que o planejado pela SAAB vender em 15 anos.

Considerando outras concorrências menores, o número deste caça podem mesmo ultrapassar o meio milhar de unidades, caso também Brasil e Suécia exerçam a suas opções por lotes subsequentes aos originais.

Nada mau para um avião pequeno e sem maiores compromissos com o sucesso no mercado mundial de caças.

abs
Caro Carvalho,

Não entendi a comemoração.

O Gripen ganhou alguma dessas 3 concorrências grandes citadas?
Índia eu duvido muito que dê Gripen. Quase impossível.
Eles possuem o Tejas que na versão Mk2 será um concorrente Direto do Gripen E.
E talvez queiram se aproximar dos EUA como um apoio contra a China e o Paquistão e já possuem Rafale e o apoio francês.
Aposto em caça americano, muito mais no SH do que no F-16 ou em mais Rafales.

Canadá tem forte parceria com os EUA. Aposto no F-35. Se der zebra, vão de SH.
Só se der 2 zebras que da o Gripen. Chance de vencer essa concorrência é muito baixa, mas como aconteceu no Brasil, pode ocorrer lá também.

Na Finlândia, eles querem substituir Hornets, o SH tem um ponto na frente pelo histórico de relacionamento.
O F-35 tem ponto também por ser o único de 5a geração.
O ministro da defesa já disse que a Performance do caça será o principal critério.
Se fosse o caça com melhor Custo/Benefício o Gripen estaria no topo da parada.
Mas deixando os custos de lado e priorizando Performance, o Gripen não fica no topo da lista.
1) F-35
2) Eurofighter Tranche 4
3) Super Hornet Block 3
4) Rafale F4
5) Gripen E




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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