Fórum Defesa Brasil

helio escreveu:Prick
Desculpe a minha sinceridade, mas entre o retrospecto seu e das 2 fontes prefiro acreditar nas das fontes. Aliás ao contrário de vc eles viajam (na verdadeira acepção da palavra) e viram in loco e conversaram com fontes primárias.
Eu não sirvo como referencia pois nunca fui a Anápolis ver os M2000, mas nas 2 vezes que os ví estavam peladinhos, isto é só com os canhões.

Um abraço

Hélio

Hélio,

Você está dizendo que não foram entregues os mísseis?! Você viu a página da FAB onde tem fotos da chegadas dos mísseis, ou fotos tiradas por foristas daqui do Fórum, que estiveram em Anápolis!

[]´s

Não Prick
eu disse que não foram ainda compatibilizados

Hélio

helio escreveu:Não Prick
eu disse que não foram ainda compatibilizados

Hélio

Impossível, esse caça e esses mísseis estão operacionais na França desde 1988, com o mesmo radar, assim, a informação só piora.

[]´s

Prick
Acho que este assunto vc sabe melhor do que eu, mas após serem descarregados os M2000 da Armée de L'Air tiveram algumas configurações da OTAN retiradas antes de serem repassadas ao Brasil, da mesma forma como foram retirados equipamentos do Foch antes de repassar ao Brasil.
Isto pode ter causado uma dificuldade da FAB em reconfigurar o sistema de armas.
um abraço
Hélio

Página 700! Rumo aos 1000!!!!

helio escreveu:Prick
Acho que este assunto vc sabe melhor do que eu, mas após serem descarregados os M2000 da Armée de L'Air tiveram algumas configurações da OTAN retiradas antes de serem repassadas ao Brasil, da mesma forma como foram retirados equipamentos do Foch antes de repassar ao Brasil.
Isto pode ter causado uma dificuldade da FAB em reconfigurar o sistema de armas.
um abraço
Hélio

Sinto muito, nada do que foi retirado alteraria configuração do sistema de armas, porque o que poderia e foi retirado, seria alguma coisa do sistema de comunicação. A foto abaixo são de 02 M-2000C/RDI, a segunda foto deve ser de um de nossos M-2000C ainda com as cores da AdLA.

O S530D é um míssil SARH, que tem o Radar RDI feito sobre medida para ele. Nada aí teria que ser mudado, afinal, não existe aí nada padrão OTAN, é um sistema de armas usado exclusivamente pela AdLA, o RDI nunca havia sido exportado, e hoje nada nele pode ser considerado segredo.




A foto mostra um M-2000C primeira série, número 22, idênticos aos fornecidos a nós e do mesmo esquadão(L’escadron de chasse 1/5 "Vendée"), é bem possível que esse seja um deles, não me lembro se essa foi um das células escolhidas.



[]´s

PRick escreveu:

Skyway escreveu:
Muito bem, parabens.....e?

Não é questão de quem é mais velho no meio, mas a questão é que eu conheco o Hélio e expus minha opinião sobre ele, só isso.

Oras caro companheiro forista, a dedução lógica é que eu também conheço o Helio dessa maneira, ele anda pela internet também faz tempos. Somos os jurrásicos da internet, tem outros por aqui, o Fábio Castro, o Alfredo, o Fontoura e mais outros ainda, como o Paulo Bastos.

[]´s

Meu deus Prick, leia o que escreví...
Só expus minha opinião sobre o Hélio, e ainda tive o cuidado de escrever que esse não era um post para você, mas parece que passou batido...

Os misseis S530D já estão operacionais na FAB.

A dúvida sobre a integração pode ter saído deste detalhe:

''O missil Matra Super 530D foi feito a pensar no Mirage 2000C e no radar RDI. No entanto, atrasos na produção do radar RDI, obrigaram a Dassault a instalar o radar RDN nos primeiros Mirage 2000C. Posteriormente essas aeronaves viram o seu radar alterado de RDM para RDI.''

A dificuldade esta no numero de misseis disponiveis.

Por isto o Fato de os Mirrage 2000 nunca estarem armados....

Tá, mas o S-530 não era "F' para o radar do Mirage F1 e 'D' para o Doppler do M2000? Tinha mais alguma versão?

Túlio escreveu:Tá, mas o S-530 não era "F' para o radar do Mirage F1 e 'D' para o Doppler do M2000? Tinha mais alguma versão?

O R.530 foi desenvolvido pela Matra francesa para operar junto com o radar Cyrano IBis/II do Mirage III.

Com a instalação do RDI no Mirage 2000 eles passaram a utilizar o R 530D.

Os Mirage F1 como você disse receberam a versão F.

Não há outra versão, oque há é a falta de misseis na FAB, foram comprados apenas 10 S-530D e mais 4 para treinamento.

helio escreveu:

".... e tudo está se repetindo com o Mirage 2000, que sequer está habilitado até hoje para disparar mísseis. Nem vamos comentar sobre a Helibrás,pois já foi amplamente comentado .
Daí me considerar americanófilo seria uma dedução descabida, entretanto não posso dizer o mesmo de voce, pois és francofilo declarado e por esta razão seus argumentos a favor de equipamentos franceses , nos obriga sempre a analisar com reservas.

Um abraço

Hélio

Hélio,

talvez não seja este o tópico mais indicado para um possivel desenvolvimento deste tema...mas o que afimar no negritado acima é de extrema importância pra mim, e se isso ainda ocorre até hoje, acredito eu, que seria uma enorma de uma irresponsabilidade da FAB deixar este estado de coisa existir, pois estamos falando de aviões onde a razão de existir, é sua plena condição de defender nossa Capital, isso inclui a capacidade de usar armamentos(misseis e quetales), mesmo que não tão modernos.

Gerson

gaitero escreveu:Os misseis S530D já estão operacionais na FAB.

A dúvida sobre a integração pode ter saído deste detalhe:

''O missil Matra Super 530D foi feito a pensar no Mirage 2000C e no radar RDI. No entanto, atrasos na produção do radar RDI, obrigaram a Dassault a instalar o radar RDN nos primeiros Mirage 2000C. Posteriormente essas aeronaves viram o seu radar alterado de RDM para RDI.''

A dificuldade esta no numero de misseis disponiveis.

Por isto o Fato de os Mirrage 2000 nunca estarem armados....

Mas isso data de 1983 até 1988, os primeiro 37 M-2000C, foram fabricados com a turbina M-53-5 e radar RDM, porém todos já haviam sido modificados até 1991. Em 1988, os F-1 do Iraque abateram dos primeiros caças com o S-530D. Nós estamos em 2009!

Sem dúvida o fato de só existirem 04 mísseis de manejo, e que a simulação desse míssil parece não precisar nem mesmo de pilone, resulta que não são colocados.

[]´s

Detalhes do processo de selecao da SAAF:

SELECTION OF PRIME CONTRACTORS: ALFA (Gripen) & LIFT (HAWK 100)

ALFA:
1) Gripen
2) AT2000
3) Mirage 2000

http://www.info.gov.za/otherdocs/2001/arms/chap4.pdf

Gostei dessa palavra, "paralelismo"...