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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:17 pm
por Carlos Lima
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:24 pm
por Immortal Horgh
Bolovo escreveu:Eu duvido que o Flanker e o Tiffie voltem para a concorrência. Se isso acontecer, adeus FX em 2009.
Segundo as palavras do NJ não: o vencedor técnico sairia no mais tardar em agosto e em outubro o "vencedor de fato".
[ ]s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:28 pm
por Immortal Horgh
RenaN escreveu:De repente é por isso que a escolha foi adiada para o final de 2009. Já estava nos planos, por isso 48h depois de entregues os 3 RFP o NJ já falou...
Não foi adiada, Renan, inclusive anteciparam a entrega do RFP. Agora fiquei com uma dúvida: o RFP era previsto apenas para março, será que o MD já previa umas "coisas a menos" nas propostas e por isso o adiantamento para poder ter tempo de tomar "medidas"?
[ ]s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:37 pm
por Bolovo
É um blefe do NJ. Não acho que o Gripen ganhou, Luis.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:38 pm
por Enlil
Tem gente já torcendo novamente pelo Typhoon. Bobeia nos oferencem os Tranche 1 q a RAF quer passar adiante... e nos como somos legais aceitamos... assim como tem torcida pelos Rafale F1...
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:43 pm
por Immortal Horgh
nukualofa77 escreveu:Tem gente já torcendo novamente pelo Typhoon. Bobeia nos oferencem os Tranche 1 q a RAF quer passar adiante... e nos como somos legais aceitamos... assim como tem torcida pelos Rafale F1...
Tanto Rafale F1 quanto o Typhoon Tranche 1, já são imensamente melhores do que nós temos.
[ ]s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:47 pm
por PRick
nukualofa77 escreveu:Tem gente já torcendo novamente pelo Typhoon. Bobeia nos oferencem os Tranche 1 q a RAF quer passar adiante... e nos como somos legais aceitamos... assim como tem torcida pelos Rafale F1...
Só tem um pequena enorme diferença, os Rafales F-1 são caças navais, tenta pousar no São Paulo com o Typhoon Traço 1.
[]´s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 5:54 pm
por Bourne
E o que o São Paulo e a MB tem a ver com os caças da FAB??? São coisas completamente diferentes, tal como os caças de quinta geração. Tudo ao seu tempo

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 6:02 pm
por AlbertoRJ
Bolovo escreveu:Eu duvido que o Flanker e o Tiffie voltem para a concorrência. Se isso acontecer, adeus FX em 2009.
Também duvido muito.
[]'s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 6:39 pm
por Carlos Lima
projeto escreveu:Bolovo escreveu:Eu duvido que o Flanker e o Tiffie voltem para a concorrência. Se isso acontecer, adeus FX em 2009.
Também duvido muito.
[]'s
x3!
Acho que tudo nao passou de um "recado" ... so isso.
[]s
CB_Lima
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 6:58 pm
por Skyway
X4
A disputa do FX-2 pe entre SH, Rafale e Gripen NG. Os 3 fabricantes deles entregaram o RFP dia 2 com confirmação da FAB e é isso.
Eu sinceramente não levaria a entrevista do NJ como a volta dos mortos vivos.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 7:08 pm
por Wolfgang
Transcreverei uma resposta dada pelo user Caçador, lá do BM. Pelo que escreve, conhece muito e acho prudente meditarmos no que ele escreve:
Caros foristas,
Com relação a esse assunto:
1. O cronograma de todo o Programa FX-2 foi previamente apresentado pela Aeronáutica ao MD e aprovado;
2. Os RFI (Pedido de Informação) foram enviados para as empresas que, estudos prévios do EMAER (3SC), indicavam que possuíam produtos que atendiam aos requisitos técnicos, logísticos e industriais (RTLI) da FAB;
Obs: Nunca existiu o requisito de a aeronave estar atualmente operacional. Isto limitaria o universo de escolha ao F-16 e F-18, deixando de fora o Eurofighter, o JSF, o Su-35, o Rafale F-3 e o Gripen NG.3. Da análise das respostas ao RFI foi feita a “short list”. Foram selecionados os três produtos que melhor atendiam aos RTLI;
4. A “short list” foi apresentada ao MD, e aprovada antes da sua divulgação ao público;
5. A “short list” foi divulgada na data prevista no cronograma aprovado;
Obs: A visita do presidente da Rússia não estava prevista no cronograma.
6. Os RFP (Pedido de Oferta) foram enviados para as empresas na data prevista no cronograma.
7. O RFP contém os RTLI inicialmente aprovados pelo EMAER e que sobreviveram ao crivo da realidade obtidas das análises das respostas ao RFI recebidas;
8. A entrega da resposta ao RFP (Oferta) foi postergada de 02 de janeiro para 02 de fevereiro de 2009;
9. Todas as Ofertas foram entregues na data prevista.
10. Nesse momento, prosseguem normalmente em SJK as análises das ofertas apresentadas, sem nenhuma ordem em contrário;
11. O fato (real) de que o Ministro Jobim tenha aceitado que a Rússia apresente uma “oferta não solicitada”, não foi sucedido por nenhuma ação administrativa concreta; GRIFO MEU.
12. Caso isso aconteça, o Programa F-X2 será tecnicamente encerrado, pelo seguinte:
• Como a Rússia não recebeu o RFP, obviamente desconhece os RTLI;
• Como desconhece o RFP, sua Oferta não poderá ser comparada com a dos concorrentes;
• Caso a Rússia receba o RFP, necessitará de, no mínimo, mais 03 meses para elaborar a sua Oferta;
• Com esse atraso, todo o planejamento aprovado para o Programa F-X2 será perdido;
• A credibilidade da Aeronáutica e do processo de seleção será totalmente perdido;
• A intenção de obter uma aprovação presidencial para a contratação de 36 aeronaves de caça ainda em 2009 não será mais possível;
• E finalmente, por que não dar a mesma oportunidade para o F-16, o Eurofighter e outros que eventualmente façam uma visita ao MD?
Caçador
Julgo que esse post responde à tudo. Aos fatos e aos nossos devaneios corriqueiros...
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 7:21 pm
por Bolovo
Wolfgang escreveu:Transcreverei uma resposta dada pelo user Caçador, lá do BM. Pelo que escreve, conhece muito e acho prudente meditarmos no que ele escreve:
Caros foristas,
Com relação a esse assunto:
1. O cronograma de todo o Programa FX-2 foi previamente apresentado pela Aeronáutica ao MD e aprovado;
2. Os RFI (Pedido de Informação) foram enviados para as empresas que, estudos prévios do EMAER (3SC), indicavam que possuíam produtos que atendiam aos requisitos técnicos, logísticos e industriais (RTLI) da FAB;
Obs: Nunca existiu o requisito de a aeronave estar atualmente operacional. Isto limitaria o universo de escolha ao F-16 e F-18, deixando de fora o Eurofighter, o JSF, o Su-35, o Rafale F-3 e o Gripen NG.3. Da análise das respostas ao RFI foi feita a “short list”. Foram selecionados os três produtos que melhor atendiam aos RTLI;
4. A “short list” foi apresentada ao MD, e aprovada antes da sua divulgação ao público;
5. A “short list” foi divulgada na data prevista no cronograma aprovado;
Obs: A visita do presidente da Rússia não estava prevista no cronograma.
6. Os RFP (Pedido de Oferta) foram enviados para as empresas na data prevista no cronograma.
7. O RFP contém os RTLI inicialmente aprovados pelo EMAER e que sobreviveram ao crivo da realidade obtidas das análises das respostas ao RFI recebidas;
8. A entrega da resposta ao RFP (Oferta) foi postergada de 02 de janeiro para 02 de fevereiro de 2009;
9. Todas as Ofertas foram entregues na data prevista.
10. Nesse momento, prosseguem normalmente em SJK as análises das ofertas apresentadas, sem nenhuma ordem em contrário;
11. O fato (real) de que o Ministro Jobim tenha aceitado que a Rússia apresente uma “oferta não solicitada”, não foi sucedido por nenhuma ação administrativa concreta; GRIFO MEU.
12. Caso isso aconteça, o Programa F-X2 será tecnicamente encerrado, pelo seguinte:
• Como a Rússia não recebeu o RFP, obviamente desconhece os RTLI;
• Como desconhece o RFP, sua Oferta não poderá ser comparada com a dos concorrentes;
• Caso a Rússia receba o RFP, necessitará de, no mínimo, mais 03 meses para elaborar a sua Oferta;
• Com esse atraso, todo o planejamento aprovado para o Programa F-X2 será perdido;
• A credibilidade da Aeronáutica e do processo de seleção será totalmente perdido;
• A intenção de obter uma aprovação presidencial para a contratação de 36 aeronaves de caça ainda em 2009 não será mais possível;
• E finalmente, por que não dar a mesma oportunidade para o F-16, o Eurofighter e outros que eventualmente façam uma visita ao MD?
Caçador
Julgo que esse post responde à tudo. Aos fatos e aos nossos devaneios corriqueiros...
E ponto final.
![[009]](./images/smilies/009.gif)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 7:28 pm
por orestespf
Wolfgang escreveu:Transcreverei uma resposta dada pelo user Caçador, lá do BM. Pelo que escreve, conhece muito e acho prudente meditarmos no que ele escreve:
Caros foristas,
Com relação a esse assunto:
1. O cronograma de todo o Programa FX-2 foi previamente apresentado pela Aeronáutica ao MD e aprovado;
2. Os RFI (Pedido de Informação) foram enviados para as empresas que, estudos prévios do EMAER (3SC), indicavam que possuíam produtos que atendiam aos requisitos técnicos, logísticos e industriais (RTLI) da FAB;
Obs: Nunca existiu o requisito de a aeronave estar atualmente operacional. Isto limitaria o universo de escolha ao F-16 e F-18, deixando de fora o Eurofighter, o JSF, o Su-35, o Rafale F-3 e o Gripen NG.3. Da análise das respostas ao RFI foi feita a “short list”. Foram selecionados os três produtos que melhor atendiam aos RTLI;
4. A “short list” foi apresentada ao MD, e aprovada antes da sua divulgação ao público;
5. A “short list” foi divulgada na data prevista no cronograma aprovado;
Obs: A visita do presidente da Rússia não estava prevista no cronograma.
6. Os RFP (Pedido de Oferta) foram enviados para as empresas na data prevista no cronograma.
7. O RFP contém os RTLI inicialmente aprovados pelo EMAER e que sobreviveram ao crivo da realidade obtidas das análises das respostas ao RFI recebidas;
8. A entrega da resposta ao RFP (Oferta) foi postergada de 02 de janeiro para 02 de fevereiro de 2009;
9. Todas as Ofertas foram entregues na data prevista.
10. Nesse momento, prosseguem normalmente em SJK as análises das ofertas apresentadas, sem nenhuma ordem em contrário;
11. O fato (real) de que o Ministro Jobim tenha aceitado que a Rússia apresente uma “oferta não solicitada”, não foi sucedido por nenhuma ação administrativa concreta; GRIFO MEU.
12. Caso isso aconteça, o Programa F-X2 será tecnicamente encerrado, pelo seguinte:
• Como a Rússia não recebeu o RFP, obviamente desconhece os RTLI;
• Como desconhece o RFP, sua Oferta não poderá ser comparada com a dos concorrentes;
• Caso a Rússia receba o RFP, necessitará de, no mínimo, mais 03 meses para elaborar a sua Oferta;
• Com esse atraso, todo o planejamento aprovado para o Programa F-X2 será perdido;
• A credibilidade da Aeronáutica e do processo de seleção será totalmente perdido;
• A intenção de obter uma aprovação presidencial para a contratação de 36 aeronaves de caça ainda em 2009 não será mais possível;
• E finalmente, por que não dar a mesma oportunidade para o F-16, o Eurofighter e outros que eventualmente façam uma visita ao MD?
Caçador
Julgo que esse post responde à tudo. Aos fatos e aos nossos devaneios corriqueiros...
Não demonstra absolutamente nada, Fábio, no máximo a preocupação dentro da FAB.
Basta ver que o autor apenas especula sobre o desfecho do "episódio", ou seja, apenas apresenta a sua opinião, e relativa ao pensamento de quem se encontra dentro da FAB. Ele não falou absolutamente nada sobre o ponto de vista de quem se encontra dentro do MD. E por fim, nas entrelinhas, ele demonstra extrema preocupação com o cronograma da FAB para o FX-2, visto que o Cmd. Saito declarou recentemente que é importante (vital???) a finalização do processo de compra ainda este ano (2010, ano de eleição, segundo o Cmd., sem chances de comprar algo).
Abração,
Orestes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Ter Fev 10, 2009 7:37 pm
por Wolfgang
Respeito interpretações diferentes, mas para mim, papo encerrado.
