TORPEDOES

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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SUNDAO
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TORPEDOES

#1 Mensagem por SUNDAO » Ter Jan 27, 2004 2:53 pm

OLA SRs

Gostaria de perguntar a todos como é a política da marinha para os torpedos dos Subs e mesmo dos meios de superfície.

Qual a real utilização ou mesmo como são utilizados tanto como pelos meios de superfície como pelos Subs ( o que parece mais óbvio ).

Apesar de ser o único meio de ataque atualmente nos subs brasileiros creio que deve haver um enorme encalhe deles nos paióis navais. Com disponibilidade de torpedos até dos GUPPY.

A última compra deles pelo que eu me lembro foi até meio estranha pois comprou-se os TIGERFISH ingleses que num primeiro momento, num esforço de Marketing, foram os resposáveis pelo afundamento do Belgrano - mais tarde soube-se que se tratava de um torpedo da 2 GM , provavelmente com upgrades.

Deste fato depreende-se a longevidade de um torpedo e talvez como ele pode ser upgradeado ou mesmo como ele talvez possa ser utilizado independente disto !

A última notícia que tenho sobre isto é que se estava negociando a possibilidade de transferência de tecnologia para fabricação de torpedos e a eventual fabricação deles aqui .

Aguardo maiores informações.

Um abraço

Sundao




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alex
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#2 Mensagem por alex » Ter Jan 27, 2004 3:23 pm

Sundao,
A MB adquiriu por U$ 60 milhões torpedos 2000 suecos para a classe Tupi.
Parece que não houve aquisições para os torpedos leves das fragatas, usando os Mk-42 ainda




SUNDAO
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#3 Mensagem por SUNDAO » Ter Jan 27, 2004 6:16 pm

Boa Alex !

É disto mesmo que falava ! Houveram vozes que falaram da compra da tecnologia de fabricação junto com o pacote .

Alguem tem notícias disto !

Sundao




Malandro
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#4 Mensagem por Malandro » Ter Jan 27, 2004 8:58 pm

SUNDAO escreveu:Boa Alex !

É disto mesmo que falava ! Houveram vozes que falaram da compra da tecnologia de fabricação junto com o pacote .

Alguem tem notícias disto !

Sundao


OLha não lembro muito sobre o assunto mas a última revista Segurança e Defesa falava bem disso se não me engano . Se me lembro bem alguns setores do torpedo teriam seus segredos revelados para nós progressivamente mas não sei se um dia chegaria aos 100%. Fui!




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Slip Junior
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#5 Mensagem por Slip Junior » Ter Jan 27, 2004 9:23 pm

No Brasil, o Tp62/Torpedo 2000 foi escolhido após ter a Marinha examinado várias opções, entre elas o Mk.48 e o NT-37 americanos, o F17 francês, o DM2A4 Seehake alemão e o WASS A184 italiano. O contrato do Sistema Torpédico de Armas 2000 (STA 2000), prevê a transferência de tecnologia, e a Diretoria de Sistemas de Armas da Marinha (DSAM) instituiu uma equipe para conduzir esse processo. Parte desse grupo trabalha permanentemente na sede da Suécia, acompanhando as atividades especificadas no contrato, como a produção de componentes, etc. No Brasil, a SUBS contratou a empresa Informática e Engenharia de Sistemas (IES) para realizar a integração com o Sistema de Direção de Tiro dos submarinos classe "Tupi". Por decisão da Marinha, a integração mecânica, apesar de ter sido estudada pelo AMRJ e pelo CAM, não mais será executada no Brasil. A transferência de tecnologia da parte mecânica do torpedo será de 100%, e a Marinha está iniciando negociações com a SUBS para tentar uma ampliação na parte já assegurada de transferência de tecnologia dos softwares. O Brasil deverá receber seus primeiros Torpedos 2000 em 2004, com lotes subseqüentes sendo entregues a cada seis meses.

Fonte: Revista Segurança & Defesa, nº 77, pg. 37

Abraços




SUNDAO
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#6 Mensagem por SUNDAO » Ter Jan 27, 2004 11:51 pm

Obrigado Srs

Tentarei ser tão rápido quanto vocês quando tiver alguma informação que vocês queiram saber.

Dá gosto discutir assuntos assim !

Gostaria de ampliar a discussão perguntando quanto a utilização dos torpedos nos meios de superficie. E a eventual doferença de tecnologia entre eles os originados dos subs.

Um abraço

Sundao




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#7 Mensagem por alex » Qua Jan 28, 2004 4:55 pm

Desculpem-me mas tenho que fazer uma retificação em minha ultima mensagem, o torpedo usado nas fragatas é o MK-46, o Mk-48 é usado pel a Marinha americana.




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#8 Mensagem por frajola » Qua Jan 28, 2004 5:16 pm

Helicópteros anti-submarino: SuperLynx MK-21(AH-11), com 14 unidades operacionais, são considerados os melhores do mundo da categoria, podem ser equipados com até 4 torpedos Mk-46 ou 4 mísseis anti-navio SeaSkua

como funciona o sistema de lancamento de torpedos atraves de helicopteros como esta dizendo o texto acima?eles voam baixo e lancam o torpedo que cai na agua desculpem minha ingenuidade sobre o assunto




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#9 Mensagem por Naval » Qua Jan 28, 2004 5:33 pm

Aí pessoal, eu li uma vez que o Brasil já esta construindo torpedos nacionais, se não me engano no Ipqm, essa informação obtive no site http://www.infomarmb.hpg.com.br, só não sei se seriam protótipos.
Alguém sabe o alcance desse torpedo 2000 sueco, e se além desses torpedos os classe tupi tb poderão lançar mísseis, eu sei que o tikuna vai poder.




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#10 Mensagem por Fox » Sáb Jan 31, 2004 6:19 pm

Blz frajola,

Vou colocar uma foto para que você possa tirar as suas próprias conclusões:

Imagem

Fica fácil perceber que esse helicóptero está em uma altura próxima da linha d’água. O sonar submersível desse helicóptero está sendo utilizado, e provavelmente tenha detectado um submarino.

O torpedo (foto de um Mk-46) tem um pára-quedas para diminuir o impacto com a água (nesse caso, o pára-quedas não será utilizado, já que o helicóptero esta bastante próximo da linha d’água). A altura de lançamento exata eu não saberia dizer, mais se eu não estou enganado o P-3 Orion lança os seus torpedos de uma altura mínima de 50 metros da linha d’água.

Até mais...........................................................................................

Fox :wink:




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#11 Mensagem por Naval » Dom Mar 07, 2004 5:36 am

Bem, respondendo a mim mesmo.

Alcance máximo do Sueco 2000 é 50Km.
É bem superior ao do Tigerfish que é de 29Km.

Os Tupis só vão usar torpedos, somente o tikuna e os outros de projeto nacional vão usar mísseis.
Alguém saberia responder qual míssel será utilizado?
SubHarpoon?SMExocet?

Abraços.




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Re: TORPEDOES

#12 Mensagem por Delta Dagger » Dom Mar 07, 2004 11:20 am

SUNDAO escreveu:OLA SRs
A última compra deles pelo que eu me lembro foi até meio estranha pois comprou-se os TIGERFISH ingleses que num primeiro momento, num esforço de Marketing, foram os resposáveis pelo afundamento do Belgrano - mais tarde soube-se que se tratava de um torpedo da 2 GM , provavelmente com upgrades.


Li comentários sobre o Tigerfish citando que o mesmo é de baixa confiabilidade e altamente complexo, (parece que só Brasil e Inglaterra usam) e por este mesmo motivo o comandante do sub que afundou o belgrano escolheu outro tipo de torpedo (antigo porém confiável) para o ataque.

Aguém sabe mais informações sobre o Tigerfish ?




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#13 Mensagem por LEO » Dom Mar 07, 2004 2:41 pm

Uma descrição dos modelos de Tigerfish usados pela MB, feitas por mim mesmo:


TigerFish Mod 1 e Mk 24 (Mod 2):


Descrição:


O torpedo TigerFish Mod 1, foi a segunda versão dos torpedos TigerFish, de fabricação inglesa.
O Mod 1, foi uma melhoria do torpedo TigerFish Mod 0, seu antecessor.
O Mod 1 entrou em serviço em 1980.
Suas melhorias em relação ao Mod 0 foram: a colocação de um buscador anti-navio e sistemas de controle tático.
Mas com o Tigerfish Mod 1 ocorreram problemas em seu sistema de controle tático e por consequencia disso, o torpedo foi levado para reformas e foi devolvido à frota no ano seguinte>
Em 1982, porém, o Modelo 1 voltou a dar problemas, dessa vez foi uma falha no lançamento do torpedo ocasionada por baterias ruins.
Depois de reportar mais problemas, um programa para o desenvolvimento de um novo torpedo foi iniciado com a Marconi.
Depois de terminado o desenvolvimento, o novo torpedo apresentava um desempenho muito mais satisfatorio em relação ao seu antecessor e, esse ficou conhecido TigerFish Mod 2 e todos os torpedos Mk-24 receberam as mesmas modificações.

O Brasil, obteve liçensa para produzir o torpedo TigerFish Mk 24, junto com o Chile e a Venezuela.

Esses torpedos são usados nos submarinos classe “Tupi” da Marinha do Brasil



Ficha Tecnica

TigerFish Mk 24



Peso – 1,551 kg

Carga –
340 kg de polvora e explosivos

Velocidade – 35/ 24 nós. Varia da distancia do alvo.

Alcance – 23,000 jardas (21 km) ] varia de acordo
30,000 jardas (27, 4 km) ] com a velocidade

Força – baterias duplas de prata e zinco




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#14 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Mar 07, 2004 2:50 pm

LEO escreveu:Velocidade – 35/ 24 nós. Varia da distancia do alvo.

35 nós? deve ta de brincadeira, como é que vai afundar um navio movido a energia nuclear com essa velocidade de m@#$%?




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#15 Mensagem por LEO » Dom Mar 07, 2004 3:06 pm

É, mas caso o submarino dispare o torpedo, não seria com o alvo a todo vapor. Quando o navio estivesse parado ou então em velocidade baixa, o torpedo seria disparado. Aí o navio, mesmo com propulsão nuclear, não teria como atingir mais de 30 nós em questão de segundos. E ainda, poucos navios são capazes de atingir mais de 35 nós, mesmo sendo nucleares.




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