O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11506 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 03, 2024 7:00 am

Viktor Reznov escreveu: Qui Mai 02, 2024 8:40 pm
gabriel219 escreveu: Qua Mai 01, 2024 11:40 am Eu ainda fico abismado com quem acha que a DefendTex vai fechar a fábrica da Avibrás e fabricar na Austrália, construindo uma fábrica de uns 3 km² com o quádruplo do custo.
É só questão de tempo.
Baseado em quê?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11507 Mensagem por FCarvalho » Sex Mai 03, 2024 3:15 pm

Se os australianos comprarem de fato a Avibras, seria contraprudocente querer tirar a empresa daqui com tudo já instalado e funcionando para levar para o outro lado do mundo. Os custos simplesmente não compensam. Ademais, o governo vetaria qualquer tentativa de venda da empresa sob a mínima menção que possa tirar ela daqui.

Caso eles queiram vender equipamentos da empresa vetados a outros países pelo governo, é simples. É só vender para terceiros e\ou enviar para a Austrália, a título de finalização\customização dos mesmos, e depois manda para qualquer lugar.

O próprio governo da Austrália não se faria de rogado frente a uma compra paga em dólares americanos para quem quiser. E o governo aqui seria no mínimo louco, ou muito irresponsável, de barrar toda e qualquer venda dos produtos da Avibras simplesmente "por desconfiança" de que estaria sendo redirecionado para quem ele não quer.

Tomara este negócio seja logo fechado. A Avibras tem muita coisa que pode, e deve - oferecer às ffaa's por aqui mesmo, e só não o faz pela situação caótica em que se encontra. Uma vez resolvido o problema da dívidas, ela terá plenas condições de apor o que nos falta aqui para ensejar diversos projetos estratégicos. Precisamos mais da Avibras do que qualquer outro país. Menos pelo que ela é, do que pelo que pode nos oferecer.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11508 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Mai 03, 2024 4:52 pm

gabriel219 escreveu: Sex Mai 03, 2024 7:00 am
Viktor Reznov escreveu: Qui Mai 02, 2024 8:40 pm

É só questão de tempo.
Baseado em quê?
Lógica básica. A DefendTex que é baseada na Austrália não veio comprar uma indústria aqui do outro lado do mundo, num dos pontos mais distantes da Austrália, pra ficar gastando fortunas em logística marítma e fabricando equipamentos aqui pra depois mandar de navio pro território Australiano ou potenciais compradores desses produtos no Sudeste Asiático como Malásia, Singapura, Tailândia, etc. Não vai ocorrer de imediato, mas vai ocorrer.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11509 Mensagem por FCarvalho » Sex Mai 03, 2024 6:34 pm

Viktor Reznov escreveu: Sex Mai 03, 2024 4:52 pm
gabriel219 escreveu: Sex Mai 03, 2024 7:00 am Baseado em quê?
Lógica básica. A DefendTex que é baseada na Austrália não veio comprar uma indústria aqui do outro lado do mundo, num dos pontos mais distantes da Austrália, pra ficar gastando fortunas em logística marítma e fabricando equipamentos aqui pra depois mandar de navio pro território Australiano ou potenciais compradores desses produtos no Sudeste Asiático como Malásia, Singapura, Tailândia, etc. Não vai ocorrer de imediato, mas vai ocorrer.
Não entendi. O que faz com que a produção no Brasil impeça a Avibras de vender seus produtos para quem quer que seja, e em qualquer lugar do mundo, se o interesse da DefenTex é simplesmente lucrar com as vendas da empresa brasileira, uma vez recuperada financeiramente; não por acaso, já tem Astros vendidos à Malásia, e nunca precisou ter linha de produção lá perto para isso.
E há fortes indícios no mercado de que o ASTROS III poderá ser vendido para vários países daquele lado do mundo que já se mostraram interessados no sistema, indiferente sua localização.
Lembrar que a empresa australiana não é uma indústria, mas um grupo de capital de investimento. Eles compram empresas, botam dinheiro nelas, fazem o saneamento, e depois lucram com os negócios. E e for interessante, vendem a empresa depois por muito mais do que compraram, valendo muito mais no mercado.
Como disse, este negócio só será fechado quando e se houver garantias de que nenhum parafuso saia do país sem ser fabricado aqui.
Claro, isso é fácil de fazer com os produtos dela. O problema é que ninguém pode impedir o pessoal altamente gabaritado da Avibras de trabalhar na Austrália ou em qualquer outro lugar do mundo em que eles forem mandados pela matriz ou por conta própria mesmo.
Aí o buraco já é mais embaixo. E não tem lei ou decreto do governo que impeça isso.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11510 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mai 04, 2024 9:29 pm

Viktor Reznov escreveu: Sex Mai 03, 2024 4:52 pm Lógica básica. A DefendTex que é baseada na Austrália não veio comprar uma indústria aqui do outro lado do mundo, num dos pontos mais distantes da Austrália, pra ficar gastando fortunas em logística marítma e fabricando equipamentos aqui pra depois mandar de navio pro território Australiano ou potenciais compradores desses produtos no Sudeste Asiático como Malásia, Singapura, Tailândia, etc. Não vai ocorrer de imediato, mas vai ocorrer.
Viktor, ai é questão de opinião sua, não uma afirmação.

De toda forma, imagine o outro cenário, em que a DefendTex terá que adquirir um terreno de, ao menos, 3 km² para construir do zero uma fábrica, um time de desenvolvimento, um setor de instrumentação, manutenção, treinar esse pessoal inteiro ou simplesmente "importar" a Avibrás inteira, pagando num país em que os custos de trabalho são 3x a mais do que nós, só pra ai então começar a produzir, depois de uns 4 ou 5 anos, foguetes 122 mm para os países da Oceania. Isso faz sentido?

De antemão, tenho contato com gente de dentro da Avibrás pois trabalho com a Avibrás e isso se quer é cogitado lá dentro, inclusive algo que a própria DefendTex colocou em pauta. Haviam três outras pretendentes.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11511 Mensagem por FCarvalho » Dom Mai 05, 2024 2:56 pm

Outra opção sul coreana para a AAe das bdas mec e bldas.





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11512 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 11, 2024 1:07 pm





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11513 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 11, 2024 1:10 pm





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11514 Mensagem por Lucubus » Dom Jun 09, 2024 1:27 pm

Entrevista do Gen Paiva sobre o Akash

Mas é diferente daqueles sistemas antimísseis?

Não, isso também tem. Por exemplo, hoje nós estamos tentando uma parceria de governo para governo com a Índia para conseguir um equipamento de artilharia antiaérea de média altura, que a gente não tem nas nossas forças hoje. Estamos tentando tratar desse equipamento com a Índia.

https://www.defesanet.com.br/neb/entrev ... mas-paiva/




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11515 Mensagem por akivrx78 » Dom Jun 09, 2024 1:49 pm

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11516 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 09, 2024 2:07 pm

Se os indianos fecharem com o KC-390, seja lá a quantidade que for, ela será demasiado grande demais para apresentar como off set a compra de uma única bateria de Akash NG que o exército quer.
Como visto aqui neste tópico lá atrás, os indianos não tem apenas este sistema, mas toda uma gama de mísseis e sistemas componentes em AAe, feitos em parceria com os israelenses.
Não é necessário dizer que o projeto da defesa antiaérea media altura em seus objetivos básicos não consegue suprir metade da demanda real que temos neste campo.
Assim, se for para oferecer contrapartidas aos indianos, é melhor começarem a pensar em comprar além do Akash NG, e em quantidades que tornem este negócio algo propositivo a eles.
Do contrário é melhor nem começar.
Vale sempre a pena lembrar. Com 6 GAAe\GAAe Sl o exército precisa dispor, pelo manual, de 18 bia AAe, o que equivale dizer, 108 lançadores.
Nem com reza brava este ou qualquer outro governo engendrará recursos para isso. O exército e demais forças que se lixem.
Verba para Defesa só se for comprometida com MMI, ACISO e defesa civil.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11517 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 18, 2024 7:59 pm

Relatório de gestão do EB 2024, ano-base 2023:

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11518 Mensagem por FCarvalho » Qua Jun 19, 2024 6:29 pm

Dois programas (Exército e MD) para o mesmo objetivo, e nenhum tostão para qualquer um deles. Onde é que isso vai parar? :?

Pelo menos poderiam se dar o trabalho de comprar uma quantidade mais substantiva dos sistemas suecos que já seria um alento para as 6 bdas do CMA\CMN e das ditas forças estratégicas, mas nem isso. Falar em comprar manpad para substituir os Igla-S então.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11519 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 22, 2024 2:31 pm

Todo mundo preocupado com mísseis AAe e esqueceram e botaram de lado os canhões AAe e suas soluções para os GAAe.





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11520 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 22, 2024 2:31 pm



Boa pergunta.




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