TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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J.Ricardo
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#86281 Mensagem por J.Ricardo » Sex Jun 06, 2025 2:47 pm

Daqui 10 só vai sobrar Gripen e ST, ou compram logo algum avião de 2ª mão, ou vai ser a total falência da FAB.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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FCarvalho
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#86282 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 06, 2025 3:14 pm

Túlio escreveu: Qui Jun 05, 2025 2:37 pm
FCarvalho escreveu: Qui Jun 05, 2025 11:06 am Só para fazer constar.
(...) desde a introdução dos Mirage III, é notável que a FAB tem falhado sucessivamente em emprestar à sua aviação de caça o papel de destaque e relevância que possui. É quase como se fosse um assunto de segunda categoria na prática, ante o que se apõe no papel. (...)
Este ponto sozinho mereceu o "joinha": é de fato nos anos 70/80 que uma certa "doutrina" do TAB, até então praticamente inexistente para a Aviação de Caça, se faz evidente para todos, sendo os supersônicos capazes de operar dia e noite (Mirage III), ou seja, o filé, destacados para a defesa de bostília, enquanto os também supersônicos mas só diurnos (F-5E) que se virassem pelo resto do "país", inicialmente com apoio dos subsônicos AT-26 e depois dos AMX.
Vale até hoje, ou para onde está indo cada novo Gripen que chega? Coisas assim até me permitem duvidar de jatos substituindo o ST como treinador/LIFT, mas não o F-5 e AMX: algo como o FA-50 block 20, sendo supersônico e com alguma capacidade BVR poderia - sem prejudicar a aludida "doutrina" - tomar o lugar de "caça tático" de um, enquanto o subsônico M-346FA ficaria com as funções de "ataque estratégico" do outro.
Eu sei que parece birutagem falar isso de operar três aviões de combate sem praticamente nada em comum, mas vejamos a História:
:arrow: A/C dos anos 70 - Mirage III, F-5E e Xavante;
:arrow: A/C dos anos 90 - Mirage III, F-5E e AMX;
:arrow: A/C de meados dos anos 2000 - Mirage 2000, F-5M e AMX (depois A-1M com grande redução da frota);
:arrow: Hoje - Gripen, F-5M e o pouco que sobrou dos A-1M.
Eu sei que é sodas mas não aposto um centavo contra manterem a tale de "doutrina", três aeronaves sem praticamente nada em comum, nem mesmo a origem (de França, EUA e Itália passa a Suécia, Coreia do Sul e Itália), cumprindo mais ou menos as mesmas funções; e a PROMESSA era uma só (Gripen E/F) substituir o "tradicional" trio.
A ideia reinante no FX-1 e FX-2 até outro dia era de possuir apenas um único caça, vislumbrando, primeiro, a questão de custos, logísticos e operacionais, e depois questões tecnológica, industriais, etc. Mas, como a própria FAB não consegue manter seus planejamentos com um mínimo de longevidade, para não dizer, senso de permanência, é preciso lembrar também que a cada troca de governo, também são trocadas as decisões e planos até então com ares de estratégicos e de longo prazo. Esta falta de comprometimento entre o que se diz, e o que se faz, é patente nas três forças a cada ciclo político no país. Não tem planejamento que suporte esse tipo de comportamento acéfalo e desmedido dos militares.

Se a atual situação permanecer até 2030, caso a atual gestão permaneça onde está, podemos dar adeus à aviação de caça da FAB sem nenhuma sombra de dúvida. A venda de novos Gripen E\F para os vizinhos e outros possíveis clientes irão manter a Embraer e demais envolvidos no projeto por aqui ocupados por muito tempo, e a FAB que se vire, se lixe, que dê seu jeito. Se nem o KC-390 escapou da sanha economicista da fazenda nacional em relação a corte de gastas públicos, não será mais para frente que isso irá mudar, muito menos em relação à aviação de caça, algo tão estranho quanto "desnecessário" no pensamento medíocre, passional e coronelista do nosso mundinho político tupiniquim.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#86283 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 06, 2025 3:18 pm

J.Ricardo escreveu: Sex Jun 06, 2025 2:47 pm Daqui 10 só vai sobrar Gripen e ST, ou compram logo algum avião de 2ª mão, ou vai ser a total falência da FAB.
Penso que um segundo lote de qualquer coisa está praticamente descartado se o governo de plantão atual permanecer onde está. E não falo isso por acreditar que outro governo diferente deste queira ou irá resolver o problema de pronto, ao contrário, no quesito defesa nacional, a politicagem tupiniquim sempre teve exatamente a mesma opinião e visão do papel das ffaa's desde sempre. E nunca teve nada a ver com a defesa nacional, ao contrário.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#86284 Mensagem por gogogas » Sex Jun 06, 2025 9:44 pm

J.Ricardo escreveu: Sex Jun 06, 2025 2:47 pm Daqui 10 só vai sobrar Gripen e ST, ou compram logo algum avião de 2ª mão, ou vai ser a total falência da FAB.
Algo usado deve sair tarde tbm nessa altura do campeonato! Os Argentinos vai receber F-16 até 2028 !




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#86285 Mensagem por J.Ricardo » Sáb Jun 07, 2025 8:33 am

é uma questão difícil de se resolver, já que nos EUA não sei se tem células que prestem essa altura do campeonato, da Europa o que tinha foi pra Ucrânia, a Argentina foi a última que conseguiu alguma coisa na "xepa", não sei se a Suécia tbm vai querer se desfazer dos seus Gripens C para vender a Brasil, nossos institutos militares tinham que fazer um convênio com a FGV, ou com a FIA, para melhorar a gestão de suas forças.




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