Página 16 de 18
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Abr 28, 2021 4:59 pm
por FCarvalho
Será que haverá espaço neste novo EJército del Aire para os FCAS franco-germânico?
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Mai 19, 2021 4:28 am
por old
FCarvalho escreveu: ↑Qua Abr 28, 2021 4:59 pm
Será que haverá espaço neste novo EJército del Aire para os FCAS franco-germânico?
Todo parece indicar que si.
Se acaba de firmar el acuerdo parala fabricación del demostrador del FCAS entre España Francia y Alemania. Deberá volar en 2027
El proyecto se estima en mas de 100.000 millones de euros
https://www.defenseworld.net/news/29588 ... KS7lKgzbIU
https://www.dw.com/en/france-germany-sp ... a-57562320
Algo mas cercano en el tiempo es la entrega de las primeras unidades de PC21 Pilatus que se esperan completar entre 2021 y 2022
https://www.infodefensa.com/es/2021/05/ ... avion.html
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Mai 19, 2021 11:40 pm
por FCarvalho
Embora a economia espanhola seja menor que a da França e Alemanha, e os investimentos em defesa serem aquém do que é investido por aqueles países, é preciso ver de que forma o MD espanhol irá sustentar argumentação quanto à parte financeira do país neste projeto, pois não se tira bilhões de euros do bolso indiferente à realidade ou dos acontecimentos, por exemplo, em relação à saúde pública, que no caso de vocês foram tão ou mais graves do que nós, se levarmos em conta as percentagens da relação doentes x população do país durante a pandemia.
Me corrijas se estiver errado, mas houve de certa forma uma resistência de alemães e franceses frente a participação da Espanha no projeto. Isto é verdade? Se sim, qual motivação para fazer parte de um projeto onde, ainda que nas entrelinhas, você não é bem vindo e nem bem visto? Não seria o caso de a Espanha e a sua indústria ficarem apenas com partes menos importantes do processo tecnológico de desenvolvimento e ao mesmo tempo ver os números da parte espanhola no financiamento do caça crescerem muito além daquela?
O que o FCAS tem que o Tempest ou o F-35 não tem para justificar a sua escolha ao invés daqueles projetos?
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Mai 27, 2021 5:27 am
por old
FCarvalho escreveu: ↑Qua Mai 19, 2021 11:40 pm
Embora a economia espanhola seja menor que a da França e Alemanha, e os investimentos em defesa serem aquém do que é investido por aqueles países, é preciso ver de que forma o MD espanhol irá sustentar argumentação quanto à parte financeira do país neste projeto, pois não se tira bilhões de euros do bolso indiferente à realidade ou dos acontecimentos, por exemplo, em relação à saúde pública, que no caso de vocês foram tão ou mais graves do que nós, se levarmos em conta as percentagens da relação doentes x população do país durante a pandemia.
Me corrijas se estiver errado, mas houve de certa forma uma resistência de alemães e franceses frente a participação da Espanha no projeto. Isto é verdade? Se sim, qual motivação para fazer parte de um projeto onde, ainda que nas entrelinhas, você não é bem vindo e nem bem visto? Não seria o caso de a Espanha e a sua indústria ficarem apenas com partes menos importantes do processo tecnológico de desenvolvimento e ao mesmo tempo ver os números da parte espanhola no financiamento do caça crescerem muito além daquela?
O que o FCAS tem que o Tempest ou o F-35 não tem para justificar a sua escolha ao invés daqueles projetos?
No me consta que Alemania o Francia tuvieran problemas para admitir a España
El principal "problema" es que Dassault no quiere compartir con Alemanes y Españoles toda su experiencia y quiere reservarse algunas partes de propiedad intelectual.
El FCAS está dividido en partes iguales (propulsión, sensores, aviónica etc etc) y aporta respecto al F35 o Tempest capacidad industrial, retornos y mucho "know how".
Hablando de motores. Safran (Francia) ITP (España) y MTU (Alemania) desarrollaran un nuevo motor para el FCAS creando EUMET GmbH (European Military Engine Team)
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 83642.html
Pero bueno..el FCAS es a largo plazo, (2030/2040) faltan muitos años para eso.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Mai 27, 2021 12:52 pm
por FCarvalho
Os franceses como sempre colocando restrições. Até aí nenhuma novidade. Mas este tipo de comportamento foi o que acabou gerando o Rafale, indiferente ao projeto multinacional do Typhoon do qual deveriam também participar.
A ver se eles não vão aprontar outra vez até ponde em risco a continuidade do projeto.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Mai 27, 2021 1:07 pm
por cabeça de martelo
FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 27, 2021 12:52 pm
Os franceses como sempre colocando restrições. Até aí nenhuma novidade. Mas este tipo de comportamento foi o que acabou gerando o Rafale, indiferente ao projeto multinacional do Typhoon do qual deveriam também participar.
A ver se eles não vão aprontar outra vez até ponde em risco a continuidade do projeto.
A mim venderam-me outra história, por exemplo os Franceses queriam um caça que pudesse também operar num PA, já os restantes sócios...não. Requerimentos diferentes, pedem aviões diferentes.
Um artigo sobre este projecto:
https://ecfr.eu/article/how-germanys-gr ... ghter-jet/
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Mai 27, 2021 3:29 pm
por FCarvalho
E este parece ser, novamente, o mesmo problema com o FCAS.
A ver no que isso vai dar.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Jun 30, 2021 4:47 am
por old
El Consejo de Ministros español votó este 29/06/21 varios contratos importantes para el ejercito del aire:
- Se financia la segunda fase de FCAS.
- Compra de 3 MRTT A330.
- Compra de 36 helicópteros H135.
- Compra de 4 helicópteros H160.
* Faltan por aprobar los 4 C295 MPA
https://www.infodefensa.com/es/2021/06/ ... -fcas.html
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Jul 01, 2021 9:01 pm
por Glauber Prestes
Olhando por baixo, o mockup do FCAS me lembra o F117, não sei.
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Co ... f-test.stl
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Jul 07, 2021 4:00 pm
por J.Ricardo
FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 27, 2021 3:29 pm
E este parece ser, novamente, o mesmo problema com o FCAS.
A ver no que isso vai dar.
Não me parece ser esse um problema no programa, ele desde o início foi feito desta forma, no EuroFigther os outros membros não acordaram isso, fora que a França também queria a capacidade de ataque e os outros membros já contavam com o Tornado para esse papel.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Jul 07, 2021 7:57 pm
por Viktor Reznov
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qui Jul 08, 2021 12:28 am
por FCarvalho
J.Ricardo escreveu: ↑Qua Jul 07, 2021 4:00 pm
FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 27, 2021 3:29 pm
E este parece ser, novamente, o mesmo problema com o FCAS.
A ver no que isso vai dar.
Não me parece ser esse um problema no programa, ele desde o início foi feito desta forma, no EuroFigther os outros membros não acordaram isso, fora que a França também queria a capacidade de ataque e os outros membros já contavam com o Tornado para esse papel.
Até onde foi divulgado, os franceses querem o FCAS tanto para a força aérea como para a aviação naval, ou seja, um caça embarcado para substituir os Rafale M, algo que Alemanha e Espanha não tem necessidade nenhuma. Ao menos até o momento, no caso daquele último.
Mas pode ser que eles encontrem soluções condignas para esse problema, também.
A ver como eles conseguem solucionar esta questão, e outras, muito mais ligadas à gestão do programa, que vem sofrendo duras críticas do lado alemão em relação aos franceses.
Não creio que os espanhóis se voltem para o Tempest caso o programa eventualmente comece a fazer água, até porque a relação deles com os britânicos não é tão amistosa quanto se suponha.
Enfim, para um caça que só vai entrar em operação daqui a vinte anos, temos muito tempo para saber se eles realmente vira um fato, ou se vai ficar pelo caminho como mero ato de vontade.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Seg Out 04, 2021 7:39 pm
por gogogas
Governo da Espanha confirma a compra de três A330 da Iberia para conversão MRTT
https://www.aeroin.net/governo-da-espan ... -mrtt/?amp
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Ter Out 05, 2021 12:23 pm
por FCarvalho
A330 usados é o que mais tem no mercado hoje para venda e leasing. Só não compra quem não quer.
Mais uma opção para a FAB resolver seus problemas com o KC-X2.
Re: Ejército del Aire Espanhol
Enviado: Qua Out 27, 2021 9:30 am
por old
Primer A330MRTT. De momento se utilizará para transporte estratégico y comunicaciones militares. Mas tarde serán transformados en "Tanker"