Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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luis F. Silva
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#16
Mensagem
por luis F. Silva » Qui Dez 28, 2006 5:17 pm
Arthur escreveu:
Caros colegas,
Como vocês comparariam as fragatas ítalo-francesas Horizon com as inglesas Type 45 e com as F100/LCF/Saschen?
Seriam os mísseis antí-aéreos das duas primeiras classes (Aster PAAMS)superiores aos Standard SM-1 que equipam espanhóis, holandeses e alemães?? E quanto aos radares? Seria o sistema AEGIS usado nas F100 superior aos outros?
Por enquanto seria uma comparação na teoria, pois os únicos que para já se podem comparar são os AEGIS/APAR. Quanto aos mísseis SM-1 não é usado por nenhum dos navios, mas sim o SM-2, usado nas F 100 e nas LCF e alemãs da classe Sachsen. Contudo também não pode haver comparação com os PAAMS que ainda não entraram ao serviço em nenhuma marinha.
Portanto da sua questão só fica a comparação entre os sistemas AEGIS e APAR. E neste aspecto vou deixar para outros colegas mais esclarecidos.
No entanto aqui vai uma descrição de alguns ensaios com o APAR:
http://www.naval-technology.com/contrac ... ess11.html
cumprimentos.
Luis Filipe Silva
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JLRC
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#17
Mensagem
por JLRC » Qui Dez 28, 2006 7:16 pm
Rui Elias Maltez escreveu:Eles mal dariam conta de uma dessas marinhas sozinha,imagine as 3 juntas............a marinha italiana tomaria uma surra daquelas.
*
* (C)Paisano
X2
* (C)Paisano
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soultrain
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#18
Mensagem
por soultrain » Qui Dez 28, 2006 7:47 pm
old escreveu:talharim escreveu:Rui,te considero uma pessoa sempre muito ponderada........
Mas tú exagerou nessa me desculpe.
Eles mal dariam conta de uma dessas marinhas sozinha,imagine as 3 juntas............a marinha italiana tomaria uma surra daquelas.
Expliqueme como podrian repeler en alta mar un ataque de saturacion con misiles antibuque lanzados desde 10 F35/Harrier simultaneamente, o como se defenderian los helicopteros embarcados de cazas navales etc etc etc
Expliqueme con que medios atacaria a la escuadra Italiana en alta mar..
Es una marina de tamaño medio muy moderna y potente. Tambien dispondran de misiles de crucero en el futuro. ¿alguien da mas?
Saludos
Cougar CN do Chile
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Alcantara
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#19
Mensagem
por Alcantara » Qui Dez 28, 2006 8:08 pm
E partindo do Chile!
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Carlos Vulcano
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#20
Mensagem
por Carlos Vulcano » Qui Dez 28, 2006 9:20 pm
Old, nós também no futuro teremos misseis de cruzeiro, duvidas?
Além do mais, uma força tarefa, teria de enfrentar 5 subs....classe tupi, e como se defender destes meios?
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JLRC
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#21
Mensagem
por JLRC » Qui Dez 28, 2006 10:27 pm
Porta-aviões C 552 Conti di Cavour
Destroyer D 553 Andrea Doria
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Einsamkeit
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#22
Mensagem
por Einsamkeit » Qui Dez 28, 2006 11:52 pm
Este numero de Horizon (2) é muito baixo, me parece que sao para substituir navios mais antigos, nao as Durand, que entraram em serviço em 1993, navios bastante novos, provavelmente mais duas ou 3 ficariam no lugar destas
Eles podem ter futuramente dois NAE com F-35B
Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
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luis F. Silva
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#23
Mensagem
por luis F. Silva » Sex Dez 29, 2006 12:51 am
Einsamkeit escreveu:
Este numero de Horizon (2) é muito baixo, me parece que sao para substituir navios mais antigos, nao as Durand, que entraram em serviço em 1993, navios bastante novos, provavelmente mais duas ou 3 ficariam no lugar destas
Esses substituem a classe Ardito, e o C. di Cavour, o cruzador Vittorio Vennetto.
cumprimentos.
Luis Filipe Silva
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Einsamkeit
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#24
Mensagem
por Einsamkeit » Sex Dez 29, 2006 12:54 am
luis F. Silva escreveu:Einsamkeit escreveu:
Este numero de Horizon (2) é muito baixo, me parece que sao para substituir navios mais antigos, nao as Durand, que entraram em serviço em 1993, navios bastante novos, provavelmente mais duas ou 3 ficariam no lugar destas
Esses substituem a classe Ardito, e o C. di Cavour, o cruzador Vittorio Vennetto.
Do VV eu ja sabia, agora Imagino o tamanho do sucessor do Garibaldi, sera o mesmo do Cavour ou algo ainda maior?
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#25
Mensagem
por luis F. Silva » Sex Dez 29, 2006 12:57 am
Do VV eu ja sabia, agora Imagino o tamanho do sucessor do Garibaldi, sera o mesmo do Cavour ou algo ainda maior?
O futuro o dirá. Até lá ainda faltam uns anos (poucos) para começarem a pensar nisso.
cumprimentos.
Luis Filipe Silva
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#26
Mensagem
por old » Sex Dez 29, 2006 8:46 am
Alcantara escreveu:E partindo do Chile!
Si existiera la posibilidad de enfrentamiento con Cougars cualquier misil Aster SM2 Essm Scalp Toamhawks Maveriscks etc etc etc caerian fulminados al suelo, los aviones F35 o Harrier serian derribados por una fuerza misteriosa y la flota enemiga daria media vuelta inmediatamente
Old, nós também no futuro teremos misseis de cruzeiro, duvidas?
Além do mais, uma força tarefa, teria de enfrentar 5 subs....classe tupi, e como se defender destes meios? Laughing
No dudo, pero hasta que no los "vea" comprados o adjudicados o negociados o fabricados no lo creere
Depende del escenario supongo, ellos tambien tiene Submarinos y sus futuras Freem ASW llevaran lo ultimo en esa materia.
Saludos!!
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Rui Elias Maltez
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#27
Mensagem
por Rui Elias Maltez » Sex Dez 29, 2006 9:37 am
As tendência europeias são as de reduzir no número e apostar na qualidade - veja-se o caso da Inglaterra e Holanda.
Por isso esta aparentemente pequena encomenda de 2 Horizonte para a Itália e a redução no nº de encomendas de fragatas FREMM.
O que não significa que a mieio do programa, a Itália e mesmo a França, avaliando as suas necessidades não possam, subir o número de unidades dessas duas plataformas.
O que aconteceu na Espanha é o mesmo.
De um programa inicial de 4 fragatas F-100, já foi recentemente autorizada a construção de uma 5ª unidade e e parece ser desejo da Marinha que haja luz verde para uma 6ª, de modo a que a Espanha também fique com 12 escoltas (as 6 Santa Maria - OHP, para ASW e as F-100 para AAW).
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#28
Mensagem
por talharim » Sex Dez 29, 2006 10:10 am
Srs,vejamos bem o caso das Malvinas.
A Itália com apenas essas 12 escoltas teria condições de retomar as ilhas ?
A Armada Argentina possuindo Super Etendard com Exocet e 2 subs oceânicos ?
Se conseguirem por a pique 3 escoltas a Marinha Italiana operaria sob seríssimas restrições ou até mesmo obrigaria uma retirada estratégica Italiana.
"I would rather have a German division in front of me than a French
one behind me."
General George S. Patton.
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Sniper
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#29
Mensagem
por Sniper » Sex Dez 29, 2006 10:21 am
talharim escreveu:Srs,vejamos bem o caso das Malvinas.
A Itália com apenas essas 12 escoltas teria condições de retomar as ilhas ?
A Armada Argentina possuindo Super Etendard com Exocet e 2 subs oceânicos ?
Se conseguirem por a pique 3 escoltas a Marinha Italiana operaria sob seríssimas restrições ou até mesmo obrigaria uma retirada estratégica Italiana.
Nesse teatro posto pelo Talha eu sou obrigado a concordar... realmente para intervenções em lugaes longínquos 12 escoltas é um número razoável/pequeno.
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Degan
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Mensagem
por Degan » Sex Dez 29, 2006 10:47 am
Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.