Modernização dos F 5

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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juarez castro
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#241 Mensagem por juarez castro » Qua Abr 12, 2006 10:19 pm

Fábio Nascimento escreveu:já chegoumais alguns F-5M??
Sim mauiis um mono.

Ja fizeram testes de disparo neles com os piranhas dentro do esquadrão??
Com BR não.

Eles vão estar na CRUZEX??
Provavelmente.

Eles terão algum equipamento de guerra eletronica?

Que se saiba oficialemte, ainda não..

Grande abraço.




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#242 Mensagem por Alcantara » Qua Abr 12, 2006 11:25 pm

Alcantara escreveu:
Degan escreveu:
Degan, este nariz atual é um pouco menos oval e tem um diâmentro levemente maior, o que diminuiu o efeito shark nose.


Gracias por el dato Juárez y Vinicius.... :wink:
Pero voy a tener que comprarme anteojos....pues lo veo igual.... :(

Saludos cordiales,

Simples, Degan. Como o "prato" do novo radar é maior, foi feito uma alteração na estrutura do nariz do avião, recuando um pouco a posição do radar, o que liberou espaço para o novo "prato". Com isso, o novo cone do nariz é maior do que o antigo. Repare que a "barriga" embaixo do nariz do F-5EM / FM é ligeiramente MAIOR do que o do F-5 original.

Degan escreveu:Alcantara, lo que descrives es una modificación estructural importante del F-5 es su sección frontal.....dudo mucho que eso se haya hecho..... :?
Lo único que ha tracendido, es que fue necesario quitar un cañón, pero el que quedó está en la posición original, por lo que la "profundiudad" del plato está a la misma altura. No se nota un cambio en la sección de nariz (aumento de superficie a la misma altura).

Auanque puede que sea un cambio menor que no se note a simple vista... :wink:

Saludos cordiales,

Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


:arrow: F-5E
Imagem


Ahora, mira en el F-5EM. El cono se quedo bién más cerca del cañon.


:arrow: F-5EM
Imagem




Duda de sus ojos también? :lol:




Saludos




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#243 Mensagem por Fábio Nascimento » Qui Abr 13, 2006 7:58 am

juarez castro escreveu:
Fábio Nascimento escreveu:já chegoumais alguns F-5M??
Sim mauiis um mono.

Ja fizeram testes de disparo neles com os piranhas dentro do esquadrão??
Com BR não.

Eles vão estar na CRUZEX??
Provavelmente.

Eles terão algum equipamento de guerra eletronica?

Que se saiba oficialemte, ainda não..

Grande abraço.


Valew Juarez!!




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#244 Mensagem por Degan » Qui Abr 13, 2006 3:40 pm

Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


Alcantara, gracias por el dato pero:

1. El avión que nombras como F-5EM tiene 2 cañones….. :shock: , ¿Es un avión con radar Griffo?.
2. Aunque se notaría lo que tu dices, aún es discutible, ya que no fueron tomadas en la misma posición.

Saludos cordiales,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#245 Mensagem por chm0d » Qui Abr 13, 2006 3:46 pm

Degan escreveu:
Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


Alcantara, gracias por el dato pero:

1. El avión que nombras como F-5EM tiene 2 cañones….. :shock: , ¿Es un avión con radar Griffo?.
2. Aunque se notaría lo que tu dices, aún es discutible, ya que no fueron tomadas en la misma posición.

Saludos cordiales,


O Segundo canhao do F-5EM foi desabilitado.

Abs.




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#246 Mensagem por Alcantara » Qui Abr 13, 2006 4:59 pm

Degan escreveu:
Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


Alcantara, gracias por el dato pero:

Degan escreveu:
1. El avión que nombras como F-5EM tiene 2 cañones….. :shock: , ¿Es un avión con radar Griffo?

1. Sí, es un F-EM con Grifo-BR, sin duda. Y no, no tiene dos cañones. El cañon derecho fue sacado. Lo que ves a la derecha es una entrada de aire. Mira acá.

Imagem




Degan escreveu:
2. Aunque se notaría lo que tu dices, aún es discutible, ya que no fueron tomadas en la misma posición.

Saludos cordiales,

2. Las posiciónes de las fotos son muy cercas. Tus ojos vieron. Como diria Jack Palance: "CREASE, O NO" (Acredite, se quizer... — 1982-1986) :lol:


Degan escreveu:dudo mucho que eso se haya hecho..... :?

Entonces? Rendate a sus ojos y de a su brazo a torcer hombre! :lol:




Editado pela última vez por Alcantara em Qui Abr 13, 2006 5:07 pm, em um total de 3 vezes.
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#247 Mensagem por Alcantara » Qui Abr 13, 2006 5:01 pm

chm0d escreveu:
Degan escreveu:
Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


Alcantara, gracias por el dato pero:

1. El avión que nombras como F-5EM tiene 2 cañones….. :shock: , ¿Es un avión con radar Griffo?

O Segundo canhao do F-5EM foi desabilitado.

Abs.

Desabilitado não. Ele foi retirado! :lol:




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#248 Mensagem por chm0d » Qui Abr 13, 2006 5:21 pm

Alcantara escreveu:
chm0d escreveu:
Degan escreveu:
Pos bién, mira el cañon... note que el cono en el F-5E es bien lejos de el...


Alcantara, gracias por el dato pero:

1. El avión que nombras como F-5EM tiene 2 cañones….. :shock: , ¿Es un avión con radar Griffo?

O Segundo canhao do F-5EM foi desabilitado.

Abs.

Desabilitado não. Ele foi retirado! :lol:


:)




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#249 Mensagem por Degan » Qui Abr 13, 2006 5:44 pm

1. Sí, es un F-EM con Grifo-BR, sin duda. Y no, no tiene dos cañones. El cañon derecho fue sacado. Lo que ves a la derecha es una entrada de aire. Mira acá.


Estupendo dato, no lo sabía…. :wink:

2. Las posiciónes de las fotos son muy cercas. Tus ojos vieron. Como diria Jack Palance: "CREASE, O NO" (Acredite, se quizer... — 1982-1986)


Imagem
Imagem

Entonces? Rendate a sus ojos y de a su brazo a torcer hombre!


Mmmmm…aún no puedo, no sería honesto… :wink:

Saludos cordiales,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#250 Mensagem por Alcantara » Qui Abr 13, 2006 7:28 pm

Degan escreveu:
Entonces? Rendate a sus ojos y de a su brazo a torcer hombre!

Mmmmm…aún no puedo, no sería honesto… :wink:

Saludos cordiales,

No seria honesto, es? :lol: :D :lol: :D
Degan, Degan... HAHAHAHAHAHAHA :!: HEHEHHEHE :!:

Degan, meu amigo, é muito chata essa sua mania de não acreditar na capacidade brasileira na área de pesquisa e desenvolvimento. Mais tudo bem. Desta vez te peguei em cheio!!! As fotos comprovaram as minhas respostas. :lol:

Imagem

Se lembra da discussão sobre a relação entre o tamanho do "prato" do radar, potencia transmitida e alcance radar? Acho melhor você começar a refazer as suas contas em relação ao Grifo-BR. :lol:



Abraços!!!




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#251 Mensagem por Degan » Qui Abr 13, 2006 8:36 pm

Degan, meu amigo, é muito chata essa sua mania de não acreditar na capacidade brasileira na área de pesquisa e desenvolvimento.


Por favor Alcantara, de donde sacas que dudo de la capacidad de Brasil para hacer eso.... :roll:
Mi punto es otro, ese Up Grade del Griffo en F-5 ya fue hecho (y por lo tanto el diseño de ingeniería) en los aviones de Singapur, quienes participaron en el programa F-5EM:

Singapore - 5 Jan 1999 – Singapore Technologies Aerospace (ST Aerospace), a wholly owned subsidiary of Singapore Technologies Engineering (ST Engineering), is participating as a consortium partner in the F-5 aircraft upgrade programme for the Brazilian Air Force

http://www.staero.aero/19990105.html

Respecto a lo de la antena del radar y el rediseño de la nariz, pues nunca ha quedado claro si esto significó cambios estructurales de el fuselaje, yo realmente lo dudo ya que eso es carísimo. Otra cosa es que se rediseñara toda la estiba de los componentes electrónicos de la nariz, lo que permitiría “retraer” la posición de la antena para hacerla más grande que la original:

Improved performance equipment like Multi-Mode Radar, Radar Altimeter, Tacan and VOR/ILS can be integrated as a replacement of, or as additional capability to the aircraft's existing sensor suite. Re-designing the nose allows the installation of a modern multi-mode radar with enlarged antenna for superior performance.


Imagem

Se lembra da discussão sobre a relação entre o tamanho do "prato" do radar, potencia transmitida e alcance radar? Acho melhor você começar a refazer as suas contas em relação ao Grifo-BR.


Algo similar se hizo con el Elta 2032 en los Tigre III, ya que se lograron alcances similares con la misma potencia de salida, pero pudiendo conservar los 2 cañones.

Saludos cordiales,




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#252 Mensagem por pafuncio » Qui Abr 13, 2006 9:05 pm

Ops, de novo estamos falando do Tigre III. :roll:




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#253 Mensagem por Alcantara » Qui Abr 13, 2006 9:17 pm

Degan escreveu:Respecto a lo de la antena del radar y el rediseño de la nariz, pues nunca ha quedado claro si esto significó cambios estructurales de el fuselaje, yo realmente lo dudo ya que eso es carísimo. Otra cosa es que se rediseñara toda la estiba de los componentes electrónicos de la nariz, lo que permitiría “retraer” la posición de la antena para hacerla más grande que la original:

Improved performance equipment like Multi-Mode Radar, Radar Altimeter, Tacan and VOR/ILS can be integrated as a replacement of, or as additional capability to the aircraft's existing sensor suite. Re-designing the nose allows the installation of a modern multi-mode radar with enlarged antenna for superior performance.


Pois eu já te MOSTREI que foram feitas alterações na estrutura do nariz do F-5. Não tem como recuar o radar sem mexer na antepara dianteira.


Degan escreveu:
Se lembra da discussão sobre a relação entre o tamanho do "prato" do radar, potencia transmitida e alcance radar? Acho melhor você começar a refazer as suas contas em relação ao Grifo-BR.


Algo similar se hizo con el Elta 2032 en los Tigre III, ya que se lograron alcances similares con la misma potencia de salida, pero pudiendo conservar los 2 cañones.

Saludos cordiales,

Sei, sei... os nossos Tiger tiveram a retirada de um dos canhões para abrir espaço para aviônicos por pura necessidade de "mostrar trabalho", afinal, pra que que a Embraer tem engenheiro, não é? [000]

Tudo bem. Ah, sim! Só mais uma coisinha. Não adianta você comparar o El-2032 com o Grifo de Singapura achando que o nosso será igual. O espaço "extra" conseguido pela retirada de um dos canhões guarda algumas supresinhas que só existem no nosso Grifo-BR. [082]



Saludos [035]




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#254 Mensagem por Carlos Lima » Qui Abr 13, 2006 10:24 pm

Olá Srs,

Só mais umas informações...

Comprei hoje a nova Air Forces Monthly e qual não foi a minha surpresa ao deparar com um suplemento extra de 25 páginas sobre o "F-5" :)

Nela existe além de páginas com informações gerais sobre o F-5 existe uma página com o representante de cada continente como operador do F-5, para a América Latina foi escolhido o Brasil e é destacado o radar Grifo "BR" mais os equipamentos eletrônicos instalados a capacidade BVR e de armas inteligentes, e que as tripulações estão "empolgadas" com a aeronave.

É interessante notar que a revista faz uma distinção do radar do avião de cingapura dizendo que a sua versão do Grifo instalada era um radar com a antena menor.

Fora isso conta a história dos F-5 operados por vários outros países, mas na Am Latina nada sobre o México, Chile ou Honduras (só umas fotos e a menção que os F-5 Chilenos foram modernizados por Israel).

[]s
Cb_lima




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#255 Mensagem por Alcantara » Qui Abr 13, 2006 10:56 pm

cb_lima escreveu:... É interessante notar que a revista faz uma distinção do radar do avião de cingapura dizendo que a sua versão do Grifo instalada era um radar com a antena menor.

Bem, mais uma fuente para comprovar a informação de que os nossos engenheiros alteraram a estrutura para acomodar uma antena maior.

E aí, Degan? "CREASE, O NO"? :lol:




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