A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Rui Elias Maltez
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#61 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Nov 22, 2005 1:26 pm

Vinicius:

Nada impede que essas duas unidades sejam ampliadas. Você não pode matar uma arma e depois pensar que vai reativá-la facilmente. Acredite, é melhor, muito melhor, ter 2 do que nenhum.


É verdade.

E Portugal tem a opção para a compra de uma 3ª unidade, no contrato, mas não acredito que essa clausula seja accionada, a menos que algo de muito anormal aconteça.

Quanto aos meios de superfície, eu acredito que poderiamos com esse dinheiro adquirir usadas 3 fragatas Type 23 à Inglaterra, e as duas Clase L holandesas (o Chile é que ficaria a perder :lol: ) para juntar às VdG, e apostar na construção de 2 LPD's em vez de um, e ainda sobrava dinheiro para 6 helis EH-101 para a Marinha em vez de termos que contar com os da FAP.

E daria para já para um AOR para substituir o velho NRP Bérrio.

São 700 milhões de euros!

Não é brincadeira. :wink:




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Vinicius Pimenta
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#62 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 22, 2005 1:38 pm

E teriam verba para manter isso tudo? Comprar é o menor dos problemas.

Fariam um segundo LPD, e os meios para utilizá-lo a pleno?

Acredita que 5 fragatas usadas e 6 helicópteros novos são mais eficientes em relação a dissuasão que dois submarinos novos dos mais modernos? Estou certo que não.

Os meios de superfície são importantíssimos, deve haver uma equilíbrio, mas a frota submarina de vocês precisava ser renovada. A de superfície pode esperar. Acredito que ela será no seu devido momento.




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#63 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Nov 22, 2005 1:49 pm

Os meios de superfície são importantíssimos, deve haver uma equilíbrio, mas a frota submarina de vocês precisava ser renovada. A de superfície pode esperar. Acredito que ela será no seu devido momento.


Sabe qual é o meu medo, Vinícius?

É que você esteja a ser muito optimista :?

Com o LPD e os 2 ou 3 Sub's, não sobrará dinheiro nem para mais uma lancha. :shock:

A menos que o orçamento para a Defesa aumente 10%.




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#64 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 22, 2005 1:52 pm

E você quer 5 fragatas, 6 helicópteros e mais um LPD!!!! :lol: :lol: :lol:


Mas falando sério, não creio. O crescimento do país resultará num aumento nos orçamentos do Estado como um todo. A Defesa está ligada ao país, não tem como ser diferente.




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#65 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Nov 22, 2005 1:59 pm

E você quer 5 fragatas, 6 helicópteros e mais um LPD!!!! :lol: :lol: :lol:


No lugar dos submarinos.




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Raul Neto
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#66 Mensagem por Raul Neto » Ter Nov 22, 2005 5:05 pm

    Um submarino moderno custa em torno de 320 milhões de Dólares, foi esse o custo de cada um dos 3 submarinos Israelitas.

    O custo de uma fragata moderna como a F-100 andará em torno de 600 a 700 milhões de Dólares.

    Portanto, na melhor das hipóteses abdicando de dois submarinos consegue-se uma fragata com 0 milhas naúticas.




Editado pela última vez por Raul Neto em Qua Nov 23, 2005 5:29 pm, em um total de 1 vez.
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Vinicius Pimenta
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#67 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 22, 2005 8:29 pm

Ou seja. Portugal fez o correto.

A menos achem que é melhor ter 1 fragata moderna ou cinco usadas, ao invés de 2 submarinos novos e modernos.




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#68 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Nov 23, 2005 7:33 am

Raúl:

Eu acho que Israel comprou 2 Dolphin alemães, e não 3.

O custo rondará o Bilião de euros. :shock:




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#69 Mensagem por A-29 » Qua Nov 23, 2005 3:44 pm

Acabei de ler a matéria do ALIDE sobre o VF-1. Matei meia hora de serviço mas valeu a pena, está muito legal. Mais legal ainda é saber que o contrato com a Argentina já rendeu frutos e as seis aeronaves se apresentam operacionais. Mal posso esperar por vê-las operando no São Paulo!!!




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#70 Mensagem por Raul Neto » Qua Nov 23, 2005 5:20 pm





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#71 Mensagem por JLRC » Qua Nov 23, 2005 8:56 pm

Raul Neto escreveu:


Julgo que têm ambos razão. Israel comprou há pouco tempo 3 submarinos e recentemente comprou mais 2. Total=5 submarinos.




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#72 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Nov 24, 2005 5:35 pm

Vinicius Pimenta escreveu:Eu tenho absoluta convicção que o A-13 virá.

Eu já não teria tanta certeza...




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#73 Mensagem por Brasileiro » Qui Nov 24, 2005 6:03 pm

Pergunta idiota: Não dá para treinar toques e arremetidas com o A-12 parado onde ele está? Pelo menos os pilotos não ficam tão desambientados com o São Paulo. Não dá?


[abraços]




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#74 Mensagem por Bolovo » Qui Nov 24, 2005 6:04 pm

Brasileiro escreveu:Pergunta idiota: Não dá para treinar toques e arremetidas com o A-12 parado onde ele está? Pelo menos os pilotos não ficam tão desambientados com o São Paulo. Não dá?


[abraços]

Fazer isso é incrivelmente perigoso pra quem está no avião e umas 600 vezes mais pra quem tá em terra.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#75 Mensagem por Brasileiro » Qui Nov 24, 2005 6:07 pm

Não, tipo, eu digo no sentido de caso o lugar não tenha tantos prédios ou torres não seria tão perigoso. (não sei se há). E também, que mal faz fazer isso com um navio parado? Claro, a não ser que as obras em cima dele atrapalham completamente esse tipo de operação.
Mas, sei lá, se reservar uns dois dias só para isso será que não dá?


[abraços]




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