Pelo andar da carruagem, a Finlândia será o novo front de batalha da Rússia.
Sinceramente, não sei o que passa na cabeça dos líderes finlandeses de quererem comprar briga com a Russia, não sei o que passa na cabeça da OTAN em continuar se expandido para próximo da Rússia. A Rússia já deixou claro que tá disposta a ir para o pau e eles ainda provocam.
Eu não tenho idea como isto vai se desenrolar, por isto abri este tópico para acompanharmos este processo.
Fico pensando com meus botões:
- A Rússia se restringe muito na Ucrânia pois tem toda esta conversa de identificação ética no sul da Ucrânia e eles tem planos claros em transformar aqui numa nova rota da seda, Novorussia e blá blá blá'...
- Agora, qual seria o plano para Finlândia? Eles se restringiriam contra a Finlândia como estão fazendo na Ucrânia?
O Kremlin disse nesta quinta-feira (12) que a decisão da Finlândia de ingressar na Otan era "definitivamente" uma ameaça à Rússia e que a expansão do bloco militar não tornaria a Europa ou o mundo mais estáveis.
Falando a repórteres em uma teleconferência, o porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, disse que as medidas tomadas pela Finlândia para ingressar na Otan são motivo de arrependimento e motivo para impor uma resposta à altura.
O Ministério das Relações Exteriores da Rússia também se manifestou.
"A adesão da Finlândia à Otan é uma mudança radical na política externa do país", disse o Ministério em comunicado.
"A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto de natureza militar-técnica quanto de outra natureza, a fim de impedir que surjam ameaças à sua segurança nacional".
Ele informou também que esse movimento poderá mudar toda a forma como a Rússia executa suas políticas externas.
O presidente e primeiro-ministro da Finlândia disseram na quinta-feira que seu país deve acelerar o processo de ingressão na aliança militar da Otan "sem demora".
Questionado se isso representava uma ameaça para a Rússia, Peskov respondeu: "Definitivamente. A expansão da Otan não torna nosso continente mais estável e seguro".
Ele também disse que a Finlândia aderiu a "medidas hostis" contra a Rússia.
"Tudo dependerá de como esse processo de expansão da Otan se desenrolar, até que ponto a infraestrutura militar se aproxima de nossas fronteiras", disse Peskov quando perguntado sobre as formas de resposta russas.
Antes da invasão da Ucrânia pela Rússia em 24 de fevereiro, a Finlândia mantinha, desde a Segunda Guerra Mundial, uma política de neutralidade em relação à Rússia, com a qual compartilha uma fronteira de 1.340 km (830 milhas).
O país provavelmente se juntará à Otan este ano, ao lado de sua vizinha Suécia, outra potência tradicionalmente neutra que anteriormente se absteve de ingressar na aliança liderada pelos EUA.
Você realmente acha que a Rússia possui capacidade de fazer qualquer coisa militarmente com a finlandia? o exército(possuem m270 com foguetes guiados e podem lançar ATCMS) e a força aerea (possuem AGM-158 JASSM) as forças armadas finlandeza estão em um nível muito diferente do ucrâniano, e mais fácil os russos perderem São petersburgo do que alguns BTGs entrarem em território finlandes sem serem exterminados, lembrando que os finlandezes possuem garantia militar da súecia e dos reino unido então não seria uma luta entre a Russia e finlândia e sim UK FIN SUE e suporte americano.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 1:37 pm
por gusmano
E em semanas uma luta da Russia Vs Otan. Isso não vai acontecer.
E olhando pela ótica APENAS da FINLÂNDIA, errada ela não esta.
Se tem algum erro é da própria OTAN em continuar "cercando" a Russia.
[]´s
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 3:37 pm
por angelogalvao
A Russia vai cortar o fornecimento e gás para a Finlândia sexta feira agora!
Já ta começando.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 7:29 pm
por Aim For The Top
Não é um problema para os finlandezes
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 8:14 pm
por gabriel219
Aim For The Top escreveu: ↑Qui Mai 12, 2022 1:27 pm
Você realmente acha que a Rússia possui capacidade de fazer qualquer coisa militarmente com a finlandia? o exército(possuem m270 com foguetes guiados e podem lançar ATCMS) e a força aerea (possuem AGM-158 JASSM) as forças armadas finlandeza estão em um nível muito diferente do ucrâniano, e mais fácil os russos perderem São petersburgo do que alguns BTGs entrarem em território finlandes sem serem exterminados, lembrando que os finlandezes possuem garantia militar da súecia e dos reino unido então não seria uma luta entre a Russia e finlândia e sim UK FIN SUE e suporte americano.
Boa sorte achando que os Russos vão arriscar confronto convencional contra a OTAN. Então, extermínio pode até haver, falta saber de quem.
A Finlândia é sim superior a Ucrânia em muitos pontos, defesa antiaérea não é uma delas, aliás é bem longe do que os Ucranianos tinham, basicamente formado por sistemas de curto alcance. Finlandeses não adquiriram ATCMS e os foguetes M31A1 estão previstos para serem entregues a partir do ano que vem. São poucos lançadores de M270, temos mais de Astros Mk6 do que eles tem de M270, basicamente o que tem de notório são os Leopard e os CV90, além do AMV. O resto, é Soviético.
Se for considerar videogame, pode ter sim extermínio.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 8:31 pm
por NaScImEnTToBR
Aim For The Top escreveu: ↑Qui Mai 12, 2022 1:27 pm
Você realmente acha que a Rússia possui capacidade de fazer qualquer coisa militarmente com a finlandia? o exército(possuem m270 com foguetes guiados e podem lançar ATCMS) e a força aerea (possuem AGM-158 JASSM) as forças armadas finlandeza estão em um nível muito diferente do ucrâniano, e mais fácil os russos perderem São petersburgo do que alguns BTGs entrarem em território finlandes sem serem exterminados, lembrando que os finlandezes possuem garantia militar da súecia e dos reino unido então não seria uma luta entre a Russia e finlândia e sim UK FIN SUE e suporte americano.
Sim, ai a partir do momento que eles adentrassem em Viborg, um conjunto de ICBMs iriam cair nas principais cidades e pontos estratégicos da Finlândia, esta na constituição. A Finlândia não tem um bom histórico de ataque contra outras nações, perderam com os suecos pra Rússia no século XIX e tiveram que assinar o tratado de Fredrikshamn pra continuarem existindo como nação, mas também tem um ótimo histórico se defendendo. Também não acho que a Rússia iria tomar territórios da Finlândia, até pq tbm respeito as FAs finlandesas. Contra a URSS eles conseguiram impor pesadas perdas aos soviéticos, mas também perderam território e profundidade estratégica. Tinha um comentário do @gabriel219 sobre a fronteira entre eles ter diversos pântanos e ser muito intransponível e sobre a Ucrânia ser mais importante, procurei no tópico da Ucrania e não achei infelizmente. Se alguém puder copiar aqui serviria.
''acha que a Rússia possui capacidade de fazer qualquer coisa militarmente com a finlandia''
Em termos de marinha eles tem sim, a marinha da Finlândia é uma piada de mal gosto igual a MB nossa. Porém tirando isso não vejo tanta vantagem, não que as FAs russas não sejam mais capazes, mas elas devem estar concentradas contra a Ucrania... E outro fato é que uma guerra dessa destruiria a economia russa.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 8:39 pm
por gabriel219
NaScImEnTToBR escreveu: ↑Qui Mai 12, 2022 8:31 pm
Sim, ai a partir do momento que eles adentrassem em Viborg, um conjunto de ICBMs iriam cair nas principais cidades e pontos estratégicos da Finlândia, esta na constituição. A Finlândia não tem um bom histórico de ataque contra outras nações, perderam com os suecos pra Rússia no século XIX e tiveram que assinar o tratado de Fredrikshamn pra continuarem existindo como nação, mas também tem um ótimo histórico se defendendo. Também não acho que a Rússia iria tomar territórios da Finlândia, até pq tbm respeito as FAs finlandesas. Contra a URSS eles conseguiram impor pesadas perdas aos soviéticos, mas também perderam território e profundidade estratégica. Tinha um comentário do @gabriel219 sobre a fronteira entre eles ter diversos pântanos e ser muito intransponível e sobre a Ucrânia ser mais importante, procurei no tópico da Ucrania e não achei infelizmente. Se alguém puder copiar aqui serviria.
''acha que a Rússia possui capacidade de fazer qualquer coisa militarmente com a finlandia''
Em termos de marinha eles tem sim, a marinha da Finlândia é uma piada de mal gosto igual a MB nossa. Porém tirando isso não vejo tanta vantagem, não que as FAs russas não sejam mais capazes, mas elas devem estar concentradas contra a Ucrania... E outro fato é que uma guerra dessa destruiria a economia russa.
A fronteira da Finlândia com a Rússia é praticamente um pântano, exceto a parte do extremo norte o no extremo sul. Os Soviéticos sofreram bastante, o que piorou com o inverno. Também é cortado por florestas, lagos e Fjords, é um terreno bem complicado para invasão.
E pra deixar claro, pântano quero dizer quanto a dificuldade, mesmo no verão, para viaturas pesadas. Não é literalmente um pântano.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Qui Mai 12, 2022 11:15 pm
por angelogalvao
Então, o problema da Finlândia não é exatamente a fronteira terrestre, mas o mar Báltico.
A entrada da Finlândia e da Suécia na Otan é um erro e uma tragédia. O país prosperou com a neutralidade entre EUA e URSS, mas hoje capitula à pressão americana para cercar e destruir Moscou. Isso aumenta a tensão no mundo. Vamos à geopolítica do Báltico, mind the map.
A Rússia só pode se unificar, realmente, como um grande território íntegro - e imperial - no século 18, depois de ter assumido a hegemonia naval no Mar Negro, que agora está em disputa, e também no Báltico, na esteira da decadência sueca.
Com Finlândia e Suécia na Otan, passa a haver uma linha de comunicação entre os países bálticos e seus vizinhos nórdicos, fechando o Báltico. Hoje, a presença da Otan no Báltico é compensada pela neutralidade dos fino-sueca, e a existência do enclave de Kaliningrado.
Com a Otan ao norte, isso muda. E a hegemonia russa sobre o Báltico pode mudar também. Isso junto da Otan na Turquia, a movimentação ucraniana e, também os movimentos japoneses no extremo-oriente consiste em um fechamento do cerco ao país, que já passa dos cem anos.
De todos os movimentos, o do Mar Negro é, sem dúvida, o pior, mas conjugado com o Báltico, pode gerar um bloqueio naval da Rússia a oeste. É a primeira vez que isso acontece desde Napoleão - e lá serviu a uma invasão por terra.
Isso não interessa, objetivamente, nem à Finlândia, nem à Suécia, muito menos ao mundo. Mas sob uma narrativa muito ideologizada, os dois países, dentre os mais desenvolvidos do mundo, são convertidos em buchas de canhão da estratégia apocalíptica de "Biden".
Onde vamos chegar e onde queremos chegar? Quando vemos isso tudo, a tensão em Taiwan, os movimentos golpistas na Colômbia temos, sem dúvida, um mundo conflagrado, que lembra uma versão bizarra...do mundo pré-Primeira Guerra e, ao mesmo tempo, dos anos 1930.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Sex Mai 13, 2022 7:41 am
por gogogas
Uma segunda frente seria suicidio para o Putin ...
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Sex Mai 13, 2022 12:27 pm
por FCarvalho
Péssima ideia Suécia e Finlândia na OTAN. Péssima ideia abrir uma segunda linha de frente para Moscou. E pior ainda, péssima ideia para o mundo o cerco promovido por Washington a Moscou na tentativa de tirá-la de cena do jogo geopolítico mundial a fim de atingir a China.
Como eu já disse diversas vezes aqui, os russos tem azia a cercos.
Bem, estão cutucando o urso com vara curta.
Tomara que alguém tenha ouvido o Macron no parlamento europeu. Porque em Wasshington, os democratas estão sendo muito melhores que qualquer republicano na Casa Branca nos últimos vinte anos.
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Sáb Mai 14, 2022 8:17 am
por cabeça de martelo
Finnish President tells Russia 'You caused this' as he signs security pact with UK
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Sáb Mai 14, 2022 8:19 am
por cabeça de martelo
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Sáb Mai 14, 2022 5:25 pm
por Túlio
A Rússia literalmente "cortou a luz" da Finlândia hoje, sem data para "religar". Por enquanto estão se virando com os excedentes exportáveis dos Suecos masss...
Re: FINLÂNDIA
Enviado: Seg Mai 16, 2022 10:03 am
por J.Ricardo
Primeiro a Finlândia vai ter que convencer a Turquia a autorizar sua entrada na OTAN, daí vão ter escolher em extraditar os opositores do Erdogan de seu país para entrar a OTAN, ou bater o pé em sua política "do bem" e ver sua entrada na organização vetada pela Turquia.
