E por que os portugueses não pagam os 2% da nato? Estão seguindo o exemplo dos alemães?
Pagar o quê?! O que está acordado é atingirmos os 2% do PIB na Defesa.
Tens deixar de ouvir o imbecil do trampas.
Ué, dá na mesma, só usei as palavras do trump p dar risada da sua reação... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Vou reformular: por que vocês, portugueses, não investem os 2%? Ou melhor, por que alguns atingem os 4% quase e outros ficam na mamata de 1.5%? Não estão todos comprometidos na causa? Pelo que vi a Finlandia mal chegou e já "paga" 2,5%, ou seja, já paga os 0,5 remanescentes dos portugueses kkkkkkkkkkkk
Pagar o quê?! O que está acordado é atingirmos os 2% do PIB na Defesa.
Tens deixar de ouvir o imbecil do trampas.
Ué, dá na mesma, só usei as palavras do trump p dar risada da sua reação... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Vou reformular: por que vocês, portugueses, não investem os 2%? Ou melhor, por que alguns atingem os 4% quase e outros ficam na mamata de 1.5%? Não estão todos comprometidos na causa? Pelo que vi a Finlandia mal chegou e já "paga" 2,5%, ou seja, já paga os 0,5 remanescentes dos portugueses kkkkkkkkkkkk
Porque o governo demissionário Socialista não esteve para investir 2% na Defesa?! Todos os membros da OTAN terão que atingir os tais 2%, quer queriam quer não. O Trampas se voltar a ser Presidente vai causar o fim da OTAN e o conflito generalizado no continente Europeu.
Pagar o quê?! O que está acordado é atingirmos os 2% do PIB na Defesa.
Tens deixar de ouvir o imbecil do trampas.
Ué, dá na mesma, só usei as palavras do trump p dar risada da sua reação... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Vou reformular: por que vocês, portugueses, não investem os 2%? Ou melhor, por que alguns atingem os 4% quase e outros ficam na mamata de 1.5%? Não estão todos comprometidos na causa? Pelo que vi a Finlandia mal chegou e já "paga" 2,5%, ou seja, já paga os 0,5 remanescentes dos portugueses kkkkkkkkkkkk
Não está claro? Muito mais barato terceirizar sua Defesa, especialmente para o grande aliado do outro lado do Atlântico. Vale destacar que os membros desde 2014 estão com compromisso aprovado para chegar a 2% do PIB em gasto com Defesa, só foi entrar o Laranjão em 2017 que os países começaram a se mobilizar, mesmo assim, após ele sair e o Brandon entrar, os gastos caíram, logo após a invasão na Ucrânia, atualmente, só alguns outros países cumpriram essa meta, Portugal é um deles. Vale lembrar que o compromisso firmado em 2014 previa alcançar que todos os membros chegassem a 2% do PIB em gasto com Defesa em 2024. Esse ano preve-se que 20 membros cheguem a tal patamar vinculativo.
The Defence Investment Pledge endorsed in 2014 called for Allies to meet the 2% of GDP guideline for defence spending and the 20% of annual defence expenditure guideline on major new equipment by 2024. Since Russia's full-scale invasion of Ukraine in February 2022, a majority of Allies have committed to investing more, and more quickly, in defence.
O tal compromisso foi revisado em 2014 com uma aprovação vinculante e reforçado em 2023.
cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Fev 14, 2024 6:59 am
Porque o governo demissionário Socialista não esteve para investir 2% na Defesa?! Todos os membros da OTAN terão que atingir os tais 2%, quer queriam quer não. O Trampas se voltar a ser Presidente vai causar o fim da OTAN e o conflito generalizado no continente Europeu.
Certo... A OTAN ficará intacta ainda, a diferença é que a conta será servida a todos, principalmente a ucraniana... Trump vai forçar as "negociações" e é capaz que eurocepticos ou far-right ganhem conotação por aí novamente... Por alto possivelmente a frança terá problemas de novo. Da última vez vi armas na mão de manifestantes? Melhor ficar ligado com o tio Putin, ele será o maior beneficiado se tudo isso ocorrer...
Re: União Europeia
Enviado: Qua Fev 14, 2024 11:31 am
por cabeça de martelo
A conta Ucraniana? Os países europeus são os mais contribuidores à muito.
Suetham escreveu: ↑Qua Fev 14, 2024 9:44 am
Não está claro? Muito mais barato terceirizar sua Defesa, especialmente para o grande aliado do outro lado do Atlântico. Vale destacar que os membros desde 2014 estão com compromisso aprovado para chegar a 2% do PIB em gasto com Defesa, só foi entrar o Laranjão em 2017 que os países começaram a se mobilizar, mesmo assim, após ele sair e o Brandon entrar, os gastos caíram, logo após a invasão na Ucrânia, atualmente, só alguns outros países cumpriram essa meta, Portugal é um deles. Vale lembrar que o compromisso firmado em 2014 previa alcançar que todos os membros chegassem a 2% do PIB em gasto com Defesa em 2024. Esse ano preve-se que 20 membros cheguem a tal patamar vinculativo.
The Defence Investment Pledge endorsed in 2014 called for Allies to meet the 2% of GDP guideline for defence spending and the 20% of annual defence expenditure guideline on major new equipment by 2024. Since Russia's full-scale invasion of Ukraine in February 2022, a majority of Allies have committed to investing more, and more quickly, in defence.
O tal compromisso foi revisado em 2014 com uma aprovação vinculante e reforçado em 2023.
Sim, precisamente! Não acontecerá nada com a NATO a despeito do terrorismo midiático. Na realidade, se houver cooperação é possível que até se fortaleça... Mas os europeus, alguns pelo menos, são muito predatórios, não cumprem com a palavra, como se pode constatar aí. Talvez o Trump se volte p a Asia mesmo (sua maior preocupação atualmente) com o vácuo causado no eixo atlântico. Inclusive poderemos até surfar nele... É possível que novamente o Trump cause uma guerra econômica e nisso o Brasil pode já explorar p não depender muito da china, renegociar... até porque duvido que o Trump, ou os EUA, queira só o México como maior parceiro na região. Se ao menos saísse um acordo Mercosul justo nessa disputa toda, o Brasil poderia mudar um pouco sua exportação. Mas como você disse que não haverá, ficaremos nesse limbo.
A propósito, não sei se tem relação, mas o México costumava ser um país do narcotráfico, ou ainda é... Se la mudar com aumento de prosperidade econômica e social, é possível que a América do Sul traga os problemas de la para cá e resvale caos por aqui, ainda mais com o maduro logo no topo da América do Sul desejando conflito com a Guiana.
Re: União Europeia
Enviado: Qua Fev 14, 2024 11:58 am
por cabeça de martelo
O que eu vejo é que apesar do Biden ser o Presidente dos EUA, o aumento nos orçamentos da Defesa continuam e se houve um corte durante a pandemia, esses cortes foram não só recuperados como já foram superados.
Uma coisa é indesmentível, vejam o que por exemplos os Espanhóis têm e fabricam com 1,4% e depois vejam meio mundo.
Re: União Europeia
Enviado: Qua Fev 14, 2024 1:10 pm
por Suetham
cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Fev 14, 2024 11:31 am
A conta Ucraniana? Os países europeus são os mais contribuidores à muito.
E se aprovar os tais 60 bi para a Ucrânia, eles retornam o posto, mesmo não tendo perdido tecnicamente, porque o prazo de assistência dos EUA é muito menor do que a Europa, 50 bi euros até 2027, são quatro anos enviando por semana, algo em torno de 250 mi euros, os EUA desde o início da invasão, enviavam pacotes bilionários toda semana, com a maior parte sendo assistência militar, mas a UE certamente supera os EUA em assistência financeira e governamental.
Suetham escreveu: ↑Qua Fev 14, 2024 9:44 am
Não está claro? Muito mais barato terceirizar sua Defesa, especialmente para o grande aliado do outro lado do Atlântico. Vale destacar que os membros desde 2014 estão com compromisso aprovado para chegar a 2% do PIB em gasto com Defesa, só foi entrar o Laranjão em 2017 que os países começaram a se mobilizar, mesmo assim, após ele sair e o Brandon entrar, os gastos caíram, logo após a invasão na Ucrânia, atualmente, só alguns outros países cumpriram essa meta, Portugal é um deles. Vale lembrar que o compromisso firmado em 2014 previa alcançar que todos os membros chegassem a 2% do PIB em gasto com Defesa em 2024. Esse ano preve-se que 20 membros cheguem a tal patamar vinculativo.
O tal compromisso foi revisado em 2014 com uma aprovação vinculante e reforçado em 2023.
Sim, precisamente! Não acontecerá nada com a NATO a despeito do terrorismo midiático. Na realidade, se houver cooperação é possível que até se fortaleça... Mas os europeus, alguns pelo menos, são muito predatórios, não cumprem com a palavra, como se pode constatar aí. Talvez o Trump se volte p a Asia mesmo (sua maior preocupação atualmente) com o vácuo causado no eixo atlântico. Inclusive poderemos até surfar nele... É possível que novamente o Trump cause uma guerra econômica e nisso o Brasil pode já explorar p não depender muito da china, renegociar... até porque duvido que o Trump, ou os EUA, queira só o México como maior parceiro na região. Se ao menos saísse um acordo Mercosul justo nessa disputa toda, o Brasil poderia mudar um pouco sua exportação. Mas como você disse que não haverá, ficaremos nesse limbo.
A propósito, não sei se tem relação, mas o México costumava ser um país do narcotráfico, ou ainda é... Se la mudar com aumento de prosperidade econômica e social, é possível que a América do Sul traga os problemas de la para cá e resvale caos por aqui, ainda mais com o maduro logo no topo da América do Sul desejando conflito com a Guiana.
O México é o parceiro perfeito para os EUA, próximo da fronteira com mão de obra o suficiente para substituir a China(e outros mercados exportáveis para os EUA) para produtos de baixo valor agregado de importação, com os produtos de maior valor agregado retornando ao CONUS para produzir dentro dos EUA, isso demorará alguns anos, senão décadas, mas é algo que já está começando a acontecer.
Não tenho certeza se o Brasil ganhará com isso e nem acho que os EUA nos achem confiáveis o suficiente para fazer esse movimento, mais certo é eles considerarem a Argentina como um parceiro mais confiável do que o Brasil, isso desconsiderando a influência e vitória de Millei, na verdade, isso é algo que os EUA já vem debatendo há algum tempo, analistas da Stratfor(empresa que faz previsões estratégicas) já fez esse estudo simplificando que se o Brasil se tornasse um poder regional com capacidade o suficiente para contestar a ordem regional dos EUA na América do Sul, os EUA considerariam apoiar a Argentina para competir com o Brasil.
O cientista político que era da Stratfor, George Friedman, fez essa previsão aqui:
Claro que as coisas mudaram muito desde 2011, quando foi publicado seu livro, mas serve como parâmetro como eles nos enxergam, até com uma certa coerência, considerando o nosso potencial, somos um dos 7 países mais populosos do mundo, somos um dos 5 maiores países do mundo e somos um dos países com mais recursos naturais do mundo.
Re: União Europeia
Enviado: Qua Fev 14, 2024 1:16 pm
por Suetham
cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Fev 14, 2024 11:58 am
O que eu vejo é que apesar do Biden ser o Presidente dos EUA, o aumento nos orçamentos da Defesa continuam e se houve um corte durante a pandemia, esses cortes foram não só recuperados como já foram superados.
Uma coisa é indesmentível, vejam o que por exemplos os Espanhóis têm e fabricam com 1,4% e depois vejam meio mundo.
Claro que os orçamentos aumentaram. O mundo está pegando fogo desde que o senil se tornou presidente dos EUA e isso é uma coisa indesmentível. Em termos de conflitos ativos são Rússia-Ucrânia e Israel-Hamas, em termos de conflitos ativos indiretos como Houthis-Europa/EUA, Hezbollah-Israel e mílicias pró-iranianas-EUA no OM, em termos de conflito congelados prestes a explodir a qualquer momento, Azerbaijão-Armênia, Coreia do Norte-Coreia do Sul, em termos de conflitos que podem surgir, Venezuela-Guiana e China-Taiwan. Não vou nem citar a Turquia podendo caindo em cima do norte da Síria e do Iraque e potenciais conflitos na Africa. A novidade seria se a OTAN não estivesse incorrendo em orçamentos militares crescentes com o mundo nessa bagunça.
Além disso, essa é a mesma Espanha que afirmou que não participará da missão da UE no Mar Vermelho, porque já têm diversos outros compromissos militares em andamento. Sabe quem é o bucha que precisa cobrir essas lacunas? Os States. Por isso a crítica do Trump é válida, não só é válida, como encontra grande apoio do público americano que está cansado disso, a reabertura do Mar Vermelho é mais importante para a Europa do que para os EUA, mesmo assim, os EUA é que são o maior contribuidor militar individual para a missão da coalizão, a participação da Europa/OTAN é pífia, sendo que, são soberbamente, os países mais ricos do mundo, mas que não conseguem efetivamente conter uns maltrapilhos com alguns mísseis balísticos e cruzeiro do Iêmen. Imagina se a Espanha e outros estados da OTAN com grande PIB como a Itália e Alemanha gastassem 2,5% do PIB?
Tenho certeza que a Polônia com um PIB menor não precisaria gastar 3,9% do PIB com Defesa, um gasto esse que está sendo considerado demasiado grande para eles sustentarem, os poloneses estão até revisando os contratos com a Coreia do Sul, apesar disso ser também décadas de negligência da própria Polônia que cabe no mesmo contexto aqui.
Re: União Europeia
Enviado: Qua Fev 14, 2024 2:43 pm
por cabeça de martelo
Sim, até porque se o Trump fosse Presidente não haveria guerras no mundo.
