15 de Novembro de 1889

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Wingate
Sênior
Sênior
Mensagens: 5130
Registrado em: Sex Mai 05, 2006 10:16 am
Localização: Crato/CE
Agradeceram: 239 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#16 Mensagem por Wingate » Sex Nov 15, 2013 9:57 pm

Bourne escreveu:Existe uma enorme diferente, praticamente de um Oceano Pacifico, entre conflito armado e um protesto ou impeachment dentro da legalidade estabelecida.
Estava citado na fonte...copiei tal e qual...também concordo contigo... 8-]

Wingate




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceram: 21 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#17 Mensagem por Bourne » Sáb Nov 16, 2013 3:17 am

O Império e República velha não se metiam com as elites regionais. Era um jogo de conveniência. A força só era usada quando as regras eram quebradas, mas principalmente sobre a população civil, liberais e comerciantes e para dar suporte as oligarquias agrárias.

Esse é um dos motivos do Brasil não ter se fragmentado, mesmo tendo um estado frágil e um poder não centralizado.

Só mudou com Getúlio Vargas que teve condições de impor a estrutura de integração atual centralizada no governo federal, enfraquecendo o regionalismo oligárquico. Ao mesmo tempo capitou os movimentos da sociedade contra o poder estabelecido na republica velha como retrogrado e ruim ao país.

O Brasil nunca teve a legalidade, legitimidade e estabilidade democrática britânica. A melhora é muito recente.




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7520
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 990 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#18 Mensagem por J.Ricardo » Seg Nov 18, 2013 8:19 am

Túlio escreveu:Só acho estranho isso de "todos os golpes" (militares, claro), como se fôssemos uma Bolívia da vida: fora 1889, tivemos o Estado Novo (civil) e a Redentora, que eu saiba...
Esqueceu 1964 foi um golpe bem típico da AL...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
douglas
Júnior
Júnior
Mensagens: 94
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:12 pm

Re: 15 de Novembro de 1889

#19 Mensagem por douglas » Ter Nov 19, 2013 12:07 am

Marechal-do-ar escreveu:O que você esperava Bourne? Era só olhar o mapa do Brasil:
Imagem


Paulista indiferente, só nordestino fez alguma coisa, não ligo Mato Grosso do Sul.




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7520
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 990 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#20 Mensagem por J.Ricardo » Ter Nov 19, 2013 8:38 am

Marechal-do-ar escreveu:O que você esperava Bourne? Era só olhar o mapa do Brasil:
Imagem
Sei, então na sua opinião, os males do Brasil são todos culpa dos paulistas? Pq este mapa foi feito justamente para espezinhar os paulistas - mais os paulistanos, pq para o outros estados, SP se resume a capital, tá vendo o pau que bate em Chico também em Francisco!
Os gaúchos e cariocas por exemplo, tem uma maior consciência do interior do Brasil ou de nação que os paulistas?




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60636
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6361 vezes
Contato:

Re: 15 de Novembro de 1889

#21 Mensagem por Túlio » Ter Nov 19, 2013 2:42 pm

J.Ricardo escreveu:
Túlio escreveu:Só acho estranho isso de "todos os golpes" (militares, claro), como se fôssemos uma Bolívia da vida: fora 1889, tivemos o Estado Novo (civil) e a Redentora, que eu saiba...
Esqueceu 1964 foi um golpe bem típico da AL...

Cupincha, "A Redentora" foi um dos apelidos de 64... :wink: 8-]




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceram: 644 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#22 Mensagem por Clermont » Ter Nov 19, 2013 5:51 pm

Túlio escreveu:Cupincha, "A Redentora" foi um dos apelidos de 64... :wink: 8-]
Outro apelido, bem engraçado, foi o de "Revolução"...

8-]




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceram: 419 vezes

Re: 15 de Novembro de 1889

#23 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Nov 19, 2013 7:26 pm

douglas escreveu:
Marechal-do-ar escreveu:O que você esperava Bourne? Era só olhar o mapa do Brasil:
Imagem


Paulista indiferente, só nordestino fez alguma coisa, não ligo Mato Grosso do Sul.
J.Ricardo escreveu:
Marechal-do-ar escreveu:O que você esperava Bourne? Era só olhar o mapa do Brasil:
Imagem
Sei, então na sua opinião, os males do Brasil são todos culpa dos paulistas? Pq este mapa foi feito justamente para espezinhar os paulistas - mais os paulistanos, pq para o outros estados, SP se resume a capital, tá vendo o pau que bate em Chico também em Francisco!
Os gaúchos e cariocas por exemplo, tem uma maior consciência do interior do Brasil ou de nação que os paulistas?
Primeiro, o mapa é uma piada, sei que recentemente no Brasil existe um pessoal tentando proibir piadas, mas enquanto essa palavra existir no vocabulário, significa: "algo não necessariamente real com objetivo cômico".

Segundo, foi em resposta ao Bourne.

Terceiro, a zona rural do estado de São Paulo é a maior produtora do país de diversos insumos e é, de uma forma geral, muito importante para a economia do país, assim como a zona industrial, mas claro, não é a única área importante para o país.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Responder