Matou a pau. O que falta é vergonha em certas carasMarino escreveu:Como tb nao existia verba para construir submarinos nucleares e uma base dedicada.
Aguardemos.
Sea Gripen - O caça naval da Saab
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- joao fernando
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Olá, Túlio.Túlio escreveu:Minha única objeção é que o Gripen Naval não existe e a Suécia jamais operou ou desenvolveu algo assim. Necas de expertise em canto algum e duvido que EUA e/ou França os ajudem a fazer um concorrente para seus próprios produtos. Se eu tivesse que escolher um caça para operar embarcado em futuros NAes da MB, ficaria com o RAFALE M. É mais novo e não há opção visível no horizonte para a França o trocar por outro que não possa ser oferecido também a nós (exceto na hipótese de efetivamente abrirem mão de sua capacidade de desenvolver e produzir caças. Aí sim, teria acesso a caças de ponta dos EUA que dificilmente nos seriam vendidos - no máximo, em versão "downgraded").
Outros Países com indústria aeronáutica e naval avançada (Inglaterra, Itália, Espanha, Rússia, China, Índia) operam/produzem apenas STOBAR.
Eu concordo em grande parte com o que vc está dizendo.
Mas devo esclarecer que o F-35 não irá substituir o SH e que ainda não há nem contrato de desenvolvimento do substituto dele.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Nada contra o Super Hornet. Apenas, para a MB, o Rafale me parece melhor. Mas quem decide não sou eu.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Marino, como o povo costuma dizer por aí, sem muito pensar... amanhã é outro dia.Marino escreveu:Como tb nao existia verba para construir submarinos nucleares e uma base dedicada.
Aguardemos.
Mas mesmo assim, subnucs trazem novas tecnologias para 'geração de energia elétrica', 'constroem estaleiros', 'geram milhares de empregos e renda', 'formação de mão-de-obra', dão cacife a quem diz "fui eu que fiz", etc, etc, etc... Ou seja, estas coisas que interessam de fato a quem assina o cheque.
Um caça de 5a geração vai trazer o que mesmo? Alguém já sabe?
abs.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Seria tecnologia de turbinas,materiais, sistemas de voo, e integração, mais projetos?FCarvalho escreveu:Marino, como o povo costuma dizer por aí, sem muito pensar... amanhã é outro dia.Marino escreveu:Como tb nao existia verba para construir submarinos nucleares e uma base dedicada.
Aguardemos.
Mas mesmo assim, subnucs trazem novas tecnologias para 'geração de energia elétrica', 'constroem estaleiros', 'geram milhares de empregos e renda', 'formação de mão-de-obra', dão cacife a quem diz "fui eu que fiz", etc, etc, etc... Ou seja, estas coisas que interessam de fato a quem assina o cheque.
Um caça de 5a geração vai trazer o que mesmo? Alguém já sabe?
abs.
Que a EMBRAER sabiamente pode usar para trazer mais divisas ao pais?
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Se bem que a transferência dessas coisas, João Fernando, são requisitos da FAB e das empresas no FX2 (exceto de turbinas, nesta apenas tecnologia de integração) e ainda não saiu até agora....
Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Caso o Brasil/ EMBRAER venha a construir, ou produzir, ou montar algum caça de qualquer que seja a geração, terá que abrir uma nova linha de montagem. Sem contar as outras empresas fornecedoras.FCarvalho escreveu:Marino, como o povo costuma dizer por aí, sem muito pensar... amanhã é outro dia.Marino escreveu:Como tb nao existia verba para construir submarinos nucleares e uma base dedicada.
Aguardemos.
Mas mesmo assim, subnucs trazem novas tecnologias para 'geração de energia elétrica', 'constroem estaleiros', 'geram milhares de empregos e renda', 'formação de mão-de-obra', dão cacife a quem diz "fui eu que fiz", etc, etc, etc... Ou seja, estas coisas que interessam de fato a quem assina o cheque.
Um caça de 5a geração vai trazer o que mesmo? Alguém já sabe?
abs.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Senhores, pensem mais um pouco, e verão que tudo isto é muito bom para o país. Mas seriam, também, igual e necessariamente bom para o(s) governo(s) - e suas siglas?
A quem mais interessa os ganhos de um caça tupiniquim de 5aG? À industria? Ao governo? À sociedade? Quem ganha o quê com isso? E mais, estes ganhos justificam o investimento? Se sim, quem ganha mais com isso?
E mais importante, quem vai querer bancar - sob todos os aspectos - as consequências e as 'justificativas' dessa "aventura"?
abs.
A quem mais interessa os ganhos de um caça tupiniquim de 5aG? À industria? Ao governo? À sociedade? Quem ganha o quê com isso? E mais, estes ganhos justificam o investimento? Se sim, quem ganha mais com isso?
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Caça de 5º geração nacional, se nem o AMX demos conta?FCarvalho escreveu:Senhores, pensem mais um pouco, e verão que tudo isto é muito bom para o país. Mas seriam, também, igual e necessariamente bom para o(s) governo(s) - e suas siglas?
A quem mais interessa os ganhos de um caça tupiniquim de 5aG? À industria? Ao governo? À sociedade? Quem ganha o quê com isso? E mais, estes ganhos justificam o investimento? Se sim, quem ganha mais com isso?
E mais importante, quem vai querer bancar - sob todos os aspectos - as consequências e as 'justificativas' dessa "aventura"?
abs.
Mas as TOT´s do FX sim, podem trazer beneficios imediatos
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Antes de construir qualquer coisa, temos que construir uma consciência.
E desconstruir certas reminiscências...
abs.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Tulio, o Brasil nunca tinha desenvolvido uma ultra-centrifugadora antes e hoje tem uma das (se não for a) mais avançadas do mundo.Túlio escreveu:Minha única objeção é que o Gripen Naval não existe e a Suécia jamais operou ou desenvolveu algo assim. Necas de expertise em canto algum e duvido que EUA e/ou França os ajudem a fazer um concorrente para seus próprios produtos. Se eu tivesse que escolher um caça para operar embarcado em futuros NAes da MB, ficaria com o RAFALE M. É mais novo e não há opção visível no horizonte para a França o trocar por outro que não possa ser oferecido também a nós (exceto na hipótese de efetivamente abrirem mão de sua capacidade de desenvolver e produzir caças. Aí sim, teria acesso a caças de ponta dos EUA que dificilmente nos seriam vendidos - no máximo, em versão "downgraded").
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
Dinheiro para desenvolver isso, há? Eu pensei que estava a falar de um país que está a reduzir as Forças Armadas até níveis nunca dantes vistos e de outro que nunca mais se decide pela compra de uma mão cheia de caças. Todos podemos sonhar, mas passá-los para a realidade custa dinheiro...muito.
Adquirir um caça naval já pronto é a única opção racional.
Em relação ao SNB, desenvolver todo o projecto era a única alternativa credivel e foi isso que a MB fez.
Adquirir um caça naval já pronto é a única opção racional.
Em relação ao SNB, desenvolver todo o projecto era a única alternativa credivel e foi isso que a MB fez.
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Re: Sea Gripen - O caça naval da Saab
x2cabeça de martelo escreveu:Dinheiro para desenvolver isso, há? Eu pensei que estava a falar de um país que está a reduzir as Forças Armadas até níveis nunca dantes vistos e de outro que nunca mais se decide pela compra de uma mão cheia de caças. Todos podemos sonhar, mas passá-los para a realidade custa dinheiro...muito.
Adquirir um caça naval já pronto é a única opção racional.
Em relação ao SNB, desenvolver todo o projecto era a única alternativa credivel e foi isso que a MB fez.
Nao da nem para comparar o nosso desenvolvimento de um Sub Nuclear com esse tipo de programa.
[]s
CB
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