CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

O Brasil deve possuir um Corpo de Carabineiros Militar?

Sim
19
40%
Não
26
54%
Outras
3
6%
 
Total de votos: 48

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36502
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3156 vezes

CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#1 Mensagem por FCarvalho » Seg Set 26, 2011 11:38 am

Reginaldo Bacchi escreveu: Perfeitamente – defender as fronteiras contra ataque das forças armadas de um outro pais – não policiar a fronteira, contra contrabando e outra coisas.

Jumento, a algum tempo eu me venho perguntando se a função do exército é de policiar as fronteiras!!!

Será que isto não é uma tarefa policial/paramilitar?

Será que no Brasil esta função não esta sendo deturpada?

Em todos os países que conheço o policiamento da fronteira é função paramilitar: Bundespolizei (Alemanha), Gendarmeria Nacional (Argentina), Guardia Civil (Espanha), U.S. Border Guard / Coast Guard (EUA), Gendarmerie Nacionale (França), Guardie di Finanza (Italia), Pogranitchnaia Slujba Rossii (Russia).

Acho que este assunto deve ser debatido entre nós.

Bacchi
A muito eu venho pensando neste assunto. E agora tomo a liberdade de emprestar esta fala de nosso honorável decano do fórum para estabelecer um espaço de discussão sobre a temática.

Já não está na hora de o país ter o seu CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL?

Abs.




AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceram: 424 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#2 Mensagem por rodrigo » Seg Set 26, 2011 12:15 pm

Ao invés de criar uma nova polícia, não prevista na constituição, por que não aumentar o efetivo da PF e equipá-la de forma decente para cumprir seu papel de polícia de fronteiras? Há uma ausência crônica na maior parte das fronteiras, sejam secas ou molhadas, e onde há presença, é altamente deficitária.

As forças armadas são o canivete suíço da administração federal brasileira, tem que agir em segurança pública, engenharia, transporte, saúde, calamidades e etc. E não há mínima previsão de mudança.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceram: 424 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#3 Mensagem por rodrigo » Seg Set 26, 2011 12:16 pm

Controle de fronteira é trabalho 'perverso', diz ministro

O ministro da Justiça, José Eduardo Cardozo, disse na noite desta quinta-feira que a tarefa de garantir a segurança nas fronteiras do país é um trabalho "perverso", em referência às dificuldades que existem para o controle dos cerca de 16 mil quilômetros que separam o Brasil dos países vizinhos.

A declaração foi dada pelo ministro em Ribeirão Preto (313 km de SP), durante uma aula magna em uma universidade local. A uma plateia formada majoritariamente por estudantes de direito, Cardozo falou sobre políticas de segurança pública.

Ao tratar da necessidade de uma atuação mais integrada das forças policiais, o ministro usou como exemplo o controle das fronteiras brasileiras.

Ele citou a situação enfrentada em Foz do Iguaçu (PR), onde o país faz fronteira com o Paraguai e a Argentina. Ele disse que é impossível controlar a entrada de armas e drogas no Brasil fiscalizando todos os carros que entram pela ponte da Amizade.

Sem citar nominalmente a Folha, o ministro fez referência a uma reportagem publicada em abril, que revelou a entrada de armas no país por meio de motoboys. Uma arma comprada no lado paraguaio da fronteira que liga Ciudade del Este a Foz do Iguaçu foi entregue pelo motoboy já do lado brasileiro.

"Se nós tivermos que parar todo motoqueiro que passa na ponte da Amizade para verificar se debaixo do banco ele tem uma arma, eu fecho a fronteira", disse Cardozo.

A alternativa, segundo ele, é uma ação mais integrada das polícias e das Forças Armadas, além de um trabalho de inteligência. "Assim, é possível saber que aquele carro específico tem de ser parado." Segundo o ministro, essas ações fazem parte de um novo plano de patrulhamento nas fronteiras.

CORRUPÇÃO

O ministro da Justiça disse ainda que outro ponto fundamental para o sucesso de políticas de segurança é o combate à corrupção dentro das forças policiais e de instituições que atuam nessa área. Para ele, a corrupção dentro dos órgãos de segurança "é a pior que existe".

"Não se combate crime organizado com um corpo de segurança pública marcado pela corrupção", afirmou o ministro.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/9620 ... stro.shtml




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6752
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceram: 769 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#4 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Set 26, 2011 12:55 pm

rodrigo escreveu:Ao invés de criar uma nova polícia, não prevista na constituição, por que não aumentar o efetivo da PF e equipá-la de forma decente para cumprir seu papel de polícia de fronteiras? Há uma ausência crônica na maior parte das fronteiras, sejam secas ou molhadas, e onde há presença, é altamente deficitária.

As forças armadas são o canivete suíço da administração federal brasileira, tem que agir em segurança pública, engenharia, transporte, saúde, calamidades e etc. E não há mínima previsão de mudança.
Isso. :D
rodrigo escreveu:CORRUPÇÃO

O ministro da Justiça disse ainda que outro ponto fundamental para o sucesso de políticas de segurança é o combate à corrupção dentro das forças policiais e de instituições que atuam nessa área. Para ele, a corrupção dentro dos órgãos de segurança "é a pior que existe".

"Não se combate crime organizado com um corpo de segurança pública marcado pela corrupção", afirmou o ministro.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/9620 ... stro.shtml
É só federalizar o papel de corregedoria das polícias civis e militares. Essas mais que já provaram que não são confiáveis pra fiscalizarem seus colegas; então que se deixe à cargo de uma agência federal, ou até da PF se tiver se efetivo expandido.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceram: 644 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#5 Mensagem por Clermont » Seg Set 26, 2011 1:10 pm

Cross escreveu:
rodrigo escreveu:Ao invés de criar uma nova polícia, não prevista na constituição, por que não aumentar o efetivo da PF e equipá-la de forma decente para cumprir seu papel de polícia de fronteiras? Há uma ausência crônica na maior parte das fronteiras, sejam secas ou molhadas, e onde há presença, é altamente deficitária.

As forças armadas são o canivete suíço da administração federal brasileira, tem que agir em segurança pública, engenharia, transporte, saúde, calamidades e etc. E não há mínima previsão de mudança.
Isso. :D
Isso x 2.

E, digo mais, por quê não criar uma força fardada, de choque, dentro da Polícia Federal, e dar a ela esta dupla função: polícia de fronteiras, e força de reação rápida federal para cumprir os papéis atribuídos a este remendo chamado "Força de Segurança Nacional."?




Avatar do usuário
eligioep
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Qua Fev 27, 2008 4:25 pm
Agradeceram: 337 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#6 Mensagem por eligioep » Seg Set 26, 2011 1:22 pm

Será que querem criar outra Força Nacional de Segurança Pública (PMs) sem ter uma definição clara de onde, como e quando atuar, e sob comando de quem?
No meu ponto de vista, deveria ser algo dentro das Forças Armadas, destinado exclusivamente à esta missão, já que estamos na fronteira e já fazemos esta função.
PF para isso? Creio que não, até porque eles não querem esta função.




Avatar do usuário
Wingate
Sênior
Sênior
Mensagens: 5130
Registrado em: Sex Mai 05, 2006 10:16 am
Localização: Crato/CE
Agradeceram: 239 vezes

#7 Mensagem por Wingate » Seg Set 26, 2011 5:42 pm

Clermont escreveu: E, digo mais, por quê não criar uma força fardada, de choque, dentro da Polícia Federal, e dar a ela esta dupla função: polícia de fronteiras, e força de reação rápida federal para cumprir os papéis atribuídos a este remendo chamado "Força de Segurança Nacional."?
Complementando a observação acima, ao ser admitido na Polícia Federal o policial novato serviria por X anos nessa força sugerida pelo colega Clermont e, decorrido esse tempo, seria então transferido para os serviços de investigação , etc... que são feitos hoje, cedendo lugar para os novos e assim por diante, renovando a força.

Wingate




Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceram: 135 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#8 Mensagem por Guerra » Seg Set 26, 2011 6:35 pm

rodrigo escreveu:As forças armadas são o canivete suíço da administração federal brasileira, tem que agir em segurança pública, engenharia, transporte, saúde, calamidades e etc. E não há mínima previsão de mudança.
A ultima é o EB contando carros para nego instalar pedagio




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceram: 356 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#9 Mensagem por Boss » Seg Set 26, 2011 6:38 pm

Arranjem uma guerra aí que o EB trabalha na sua função de fato.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3190
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceram: 205 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#10 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Set 26, 2011 6:44 pm

Só invadir o paraguai...

CAMBADA DE FOLGADOS.




Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceram: 644 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#11 Mensagem por Clermont » Seg Set 26, 2011 7:05 pm

Boss escreveu:Arranjem uma guerra aí que o EB trabalha na sua função de fato.
"(...) quando uma Nação se vê obrigada a empregar a expressão militar de seu Poder de uma forma direta e preponderante, ela o faz para corrigir um fracasso inicial dela, Nação, como um todo, e de suas Forças Armadas, em particular - a incapacidade para dissuadir aqueles possíveis adversários, agora concretos.

Além disso, retorna-se a esse conceito, também porque nele há um motivo positivo de realização profissional, que destrói a 'filosofia' irônica dos antimilitaristas gratuitos que tacham a atividade militar de frustrante, por dever sua existência a uma finalidade que seus membros não desejam - a guerra.

Certamente, desejar a guerra é para psicóticos, tanto quanto é deles o conceito de que ela é um fim em si mesma e inevitável.

O militar profissional que a Nação deseja é aquele que cumpre seu papel no Estado evitando a guerra pela dissuasão, obtida por meio de sua capacidade operacional."


Tenente-Coronel Alberto Mendes Cardoso - "Os Treze Momentos - Análise da Obra de Sun Tzu", Biblioteca do Exército, Rio de Janeiro - RJ, 1987




Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8656
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceram: 394 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#12 Mensagem por prp » Ter Set 27, 2011 12:21 am

Força Nacional é uma boa, desde que sem as babaquices que temos agora.
PF é muito cara. Polícia de fronteira tem que ter um número alto de integrantes.




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceram: 424 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#13 Mensagem por rodrigo » Ter Set 27, 2011 11:59 am

Clermont, parabéns pela citação.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5442
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceram: 428 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#14 Mensagem por henriquejr » Ter Set 27, 2011 12:22 pm

As PPMM são os Carabineiros do Brasil. A principal diferença entre as PPMM e as forças policiais militarizadas citadas no inicio do tópico é que todas elas são federais, geralmente ligadas a um ministério como o da defesa (mesmo não tendo nenhum vínculo com as FAs) ou do interior (a maioria).

Aqui no Brasil temos uma peculariedade interessante, as PPMMs são forças militares estaduais mas tendo uma ligação com o Exército Brasileiro, sendo força auxiliar do mesmo! É um sistema cujas origens remontam a época do império, onde cada capitânia, estado e até vilas, possuiam sua própria guarda de segurança pública, geralmente denominada de Força Pública e ficavam sob o comando dos famosos Coronéis, que mandavam e desmandavam nas suas respectivas regiões!




.
Avatar do usuário
Reginaldo Bacchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 2434
Registrado em: Sex Fev 01, 2008 9:46 am
Localização: São Paulo, SP
Agradeceram: 272 vezes

Re: CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

#15 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Ter Set 27, 2011 2:13 pm

Quem basicamente começou estas discussões fui eu, fazendo critica ao exército como patrulhador de nossas fronteiras, numa função que me parece ser de policia.

Citei vários exemplos de como é organizada a patrulha de fronteira em vários países, e por coincidência na revista francesa Raids (que assino) encontrei no numero de Agosto deste ano o artigo “Avec les chasseurs de Cayodé” sobre uma operação anti contrabandistas na Guiana, perto da fronteira com o Surinam.

A ação foi realizada por um pelotão do 3º RPIMa (3º Regimento de Paraquedistas da Infantaria de Marinha – Notar, por favor que “Infantaria de Marinha” é uma tropa do exército, sendo que este nome substituiu o de “Infantaria Colonial” originalmente empregado, devido ao fim das colônias francesas) com 23 homens (pelotão menos 1 grupo de combate) comandado pelo seu tenente.

Como acompanhamento policial, foram agregados 6 homens do EGM 44/2 (Escadron de Gendarmerie Mobile 44/2) liderados pelo capitão comandante do esquadrão.

Durante o artigo, se justifica o uso do 3ª RPIMa pelo fato de que esta tropa é treinada no esquema CRAJ (Comandos de Recherche et d’Action en Jungle – Comandos de Busca e de Ação na Selva), em grupos de cerca de 30 soldados. Os guias destas tropas são recrutados entre a população autóctone e brasileira(!!!).

Os gendarmes foram agregados pela função policial da ação.

Bacchi




Responder