ISRAEL

[soultrain]

Não concordar com actos dos Governos de Israel é ser anti-semita, esse é o mantra vigente, mais um pouco e de seguida é se acusado de defender o Nazismo. Esta é uma técnica seguida pelos supostos "institutos para a Paz" Israelitas. E ainda são mais causticos quando o critico é Judeu e felizmente há muitos que contestam estas acções, muitos mesmo, só que como em tudo os radicais gritam mais alto.

Para mim o problema é o estado de Israel não ser laico, como 100% de todos os países democráticos. Era o mesmo que Portugal de repente se intitulasse um estado Católico, eu sou, mas seria contra esta enormidade, para dizer o mínimo.

Um estado religioso, é dominado por radicais, acontece em Israel, acontece nos países Árabes, aconteceu na Idade Média.

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[tflash]

x2

Eu defendo a existência de Israel e já tive divergências com membros do fórum e não só, à cerca disso mas não "assino cheques em branco".

Esta não é uma atitude decente de um estado que se diz evoluído e ocidental. Acho ainda que Israel está a regredir e qualquer dia está ao nível da Arábia Saudita.

[soultrain]

Mas está pior em muitos aspectos. Vamos ser claros, Israel tem uma politica expansionista, é publico.

Israel não respeita muito mais tratados internacionais, mata muitos civis sem julgamento etc.

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[Clermont]

Como gostaria que fosse possível estudar/analisar a 2º WW a parte do suposto holocausto!

Prezado Fox:
Acreditas em papai noel, coelhinho da Páscoa, mula sem cabeça, saci pererê,........
Esse estudo não sai nem f...........

A primeira reação do Gen Eisenhower, quando viu a devastação nos campos de concentração, foi chamar a equipe de reportagem aliada e falar: fotografem e filmem tudo, no futuro ainda existirão pessoas que questionarão isso.

O primeiro ocidental a entrar num campo de extermínio foi um jornalista britânico da BBC que fazia a cobertura na frente russa, Alex Werth. Ele logo enviou a reportagem para publicação. Algum tempo depois, a reportagem voltou, com perguntas se aquilo tinha, realmente, sido presenciado pelo jornalista. A suspeita, em Londres, era que se tratava de propaganda comunista.

A BBC não acreditou, é mole?

Infelizmente, enquanto passam os anos, e a geração da Segunda Guerra desaparece (alguém notou como tinham poucos ex-combatentes no 7 de Setembro?), vai aumentar o número de negacionistas do Holocausto.

E, pior ainda, o mau-comportamento do atual governo de Israel, provocando antipatia por suas políticas governamentais, vai atrair, mais e mais, rancor contra o próprio povo judeu e abrir caminho para autênticos anti-semitas que vão se confundir na multidão daquelas pessoas, que, somente, querem alguma justiça para o povo palestino, inegavelmente oprimido. Mas, que nunca, de forma alguma, desejam o mal para o povo judeu, israelense ou não.

[soultrain]

Nunca se deve esquecer o holocausto, mas não se pode usar o holocausto para fazer quase o mesmo.

O holocausto, infelizmente não é exclusivo do povo Judeu, mas a propaganda assim leva a crer.

Todos devemos lutar contra os revisionistas radicais, nunca podemos esquecer o que aconteceu para gerações futuras não deixarem acontecer o mesmo.

Mas vai ser difícil, quando os próprios afectados fazem quase o mesmo a outro povo, só falta a solução final.

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[Clermont]

x2

Eu defendo a existência de Israel e já tive divergências com membros do fórum e não só, à cerca disso mas não "assino cheques em branco".

Só um bárbaro, um louco, e acima de tudo, um idiota, poderia negar o direito à existência de Israel. Até porque, as FDI e centenas de ogivas nucleares israelenses, e milhares de ogivas americanas, vão garantir isto, para sempre.

Esta não é uma atitude decente de um estado que se diz evoluído e ocidental. Acho ainda que Israel está a regredir e qualquer dia está ao nível da Arábia Saudita.

Quer saber de uma coisa curiosa? Certa feita, lendo um texto sobre Israel, o autor dizia que, esta inflexão das últimas décadas de uma sociedade israelense, laica e com uma certa dose de socialismo (Kibutz) rumo a uma sociedade fortemente religiosa, e com uma grande dose de extremismo, deve-se a uma alteração na composição demográfica da nação.

A primera fase era uma característica da população que formou Israel, em 1948, na maioria, de origem cosmopolita européia, sobrevivente do Holocausto. Estas tinham a mentalidade laica, e fortes componentes socialistas, típicas de boa parte da sociedade européia de onde saíram.

A segunda fase seria uma decorrência da entrada em massa de populações judaicas, oriundas do próprio Oriente Médio, expulsas dos países árabes, na onda das guerras de 1948, 1956 e 1967. Estas trouxeram o caráter hostil ao estado laico, típico do mundo muçulmano onde viviam anteriormente.

Como não sou estudioso da cultura árabe e israelense, não posso dizer até onde isto corresponderia aos fatos. De qualquer modo, é uma interpretação instigante, não?

[Clermont]

Nunca se deve esquecer o holocausto, mas não se pode usar o holocausto para fazer quase o mesmo.

O holocausto, infelizmente não é exclusivo do povo Judeu, mas a propaganda assim leva a crer.

Sem dúvida, concordo totalmente.

[soultrain]

x2

Eu defendo a existência de Israel e já tive divergências com membros do fórum e não só, à cerca disso mas não "assino cheques em branco".

Só um bárbaro, um louco, e acima de tudo, um idiota, poderia negar o direito à existência de Israel. Até porque, as FDI e centenas de ogivas nucleares israelenses, e milhares de ogivas americanas, vão garantir isto, para sempre.

Esta não é uma atitude decente de um estado que se diz evoluído e ocidental. Acho ainda que Israel está a regredir e qualquer dia está ao nível da Arábia Saudita.

Quer saber de uma coisa curiosa? Certa feita, lendo um texto sobre Israel, o autor dizia que, esta inflexão das últimas décadas de uma sociedade israelense, laica e com uma certa dose de socialismo (Kibutz) rumo a uma sociedade fortemente religiosa, e com uma grande dose de extremismo, deve-se a uma alteração na composição demográfica da nação.

A primera fase era uma característica da população que formou Israel, em 1948, na maioria, de origem cosmopolita européia, sobrevivente do Holocausto. Estas tinham a mentalidade laica, e fortes componentes socialistas, típicas de boa parte da sociedade européia de onde saíram.

A segunda fase seria uma decorrência da entrada em massa de populações judaicas, oriundas do próprio Oriente Médio, expulsas dos países árabes, na onda das guerras de 1948, 1956 e 1967. Estas trouxeram o caráter hostil ao estado laico, típico do mundo muçulmano onde viviam anteriormente.

Como não sou estudioso da cultura árabe e israelense, não posso dizer até onde isto corresponderia aos fatos. De qualquer modo, é uma interpretação instigante, não?

Interessante, sem duvida.

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[tflash]

explica muita coisa.

Normalmente esse pessoal fundamentalista tem muitos filhos ao contrário dos ocidentais que optam por fazer planeamento familiar e dar a melhor educação possível a poucos filhos.

É apenas uma especulação minha sem qualquer estudo prévio mas acho que pode ter a ver com o aumento do fundamentalismo judaico.

[magoo32]

Infelizmente, enquanto passam os anos, e a geração da Segunda Guerra desaparece (alguém notou como tinham poucos ex-combatentes no 7 de Setembro?), vai aumentar o número de negacionistas do Holocausto.

Não vi em nenhum momento deste tópico negação do Holocausto.
Apenas uma sugestão de um estudo, nada além disso.

A primeira reação do Gen Eisenhower, quando viu a devastação nos campos de concentração, foi chamar a equipe de reportagem aliada e falar: fotografem e filmem tudo, no futuro ainda existirão pessoas que questionarão isso

Até os dias de hoje existem pessoas que questionam isso, como também existem pessoas que questionam a ida do homem à Lua.

Por favor senhores. Não confundam questionamento com negação.
O fato questionamento não significa que não tenha ocorrido.

[marcelo l.]

Até seria bom mesmo notícias positivas que seja de Portugal, israel, Brasil, EUA, Rússia, Irã etc, não apenas as suas gloriosa cultura passada, mas o que ocorre atualmente.

[FOXTROT]

Infelizmente, enquanto passam os anos, e a geração da Segunda Guerra desaparece (alguém notou como tinham poucos ex-combatentes no 7 de Setembro?), vai aumentar o número de negacionistas do Holocausto.

Não vi em nenhum momento deste tópico negação do Holocausto.
Apenas uma sugestão de um estudo, nada além disso.

A primeira reação do Gen Eisenhower, quando viu a devastação nos campos de concentração, foi chamar a equipe de reportagem aliada e falar: fotografem e filmem tudo, no futuro ainda existirão pessoas que questionarão isso

Até os dias de hoje existem pessoas que questionam isso, como também existem pessoas que questionam a ida do homem à Lua.

Por favor senhores. Não confundam questionamento com negação.
O fato questionamento não significa que não tenha ocorrido.

Perfeito magoo32, é óbvio que em guerras acontecem crimes contra a humanidade, em uma guerra como foi a 2º, que forma haveria de controlar tantos exércitos em quase todo o globo? Naturalmente aconteceram muitos crimes.

Com o passar de décadas todas as estatísticas que foram revisadas apontaram números inferiores aos inicialmente apresentados, sejam caças abatidos, tanques destruídos e etc, porém o Holocausto segue intocável, nada pode ser revisado sob pena de execução sumário.


Saudações

[suntsé]

Não vi em nenhum momento deste tópico negação do Holocausto.
Apenas uma sugestão de um estudo, nada além disso.
Até os dias de hoje existem pessoas que questionam isso, como também existem pessoas que questionam a ida do homem à Lua.

Por favor senhores. Não confundam questionamento com negação.
O fato questionamento não significa que não tenha ocorrido.

Perfeito magoo32, é óbvio que em guerras acontecem crimes contra a humanidade, em uma guerra como foi a 2º, que forma haveria de controlar tantos exércitos em quase todo o globo? Naturalmente aconteceram muitos crimes.

Com o passar de décadas todas as estatísticas que foram revisadas apontaram números inferiores aos inicialmente apresentados, sejam caças abatidos, tanques destruídos e etc, porém o Holocausto segue intocável, nada pode ser revisado sob pena de execução sumário.


Saudações

Concordo com você em genero número e grau....parece que tem pessoas ou grupos que possuem alguma coisa a esconder.....


Esse tabu, só faz gerar ainda mais especulação e desconfiança a respeito do assunto.

[joao fernando]

Senhores, parabens. Me retiro a minha pequeneza intelectual

O dialogo com vcs está 200% em termos de qualidade

[P44]

Nunca se deve esquecer o holocausto, mas não se pode usar o holocausto para fazer quase o mesmo.

O holocausto, infelizmente não é exclusivo do povo Judeu, mas a propaganda assim leva a crer.

Todos devemos lutar contra os revisionistas radicais, nunca podemos esquecer o que aconteceu para gerações futuras não deixarem acontecer o mesmo.

Mas vai ser difícil, quando os próprios afectados fazem quase o mesmo a outro povo, só falta a solução final.

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*Vénias*