Crise nas forças armadas mundiais

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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#91 Mensagem por Sterrius » Seg Abr 15, 2013 11:08 am

Bem, no nosso ritmo ,talvez quando tivermos o PIB japonês/chines/Americano cheguemos a um ponto em que será possível manter uma tropa relativamente decente com apenas 0,5-1% do PIB.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#92 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Abr 15, 2013 11:11 am

No Brasil exército serve para combater desemprego, há mais soldados do que capacidade militar, ai temos essa estranha relação de altos gastos militares, grande número de militares e pouca poder militar.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#93 Mensagem por Bourne » Seg Abr 15, 2013 11:41 am

No dia que o Brasil destinar 1,5% do PIB para investimento em pesquisa e desenvolvimento, aquisição e manutenção de equipamento vira superpotência militar.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#94 Mensagem por P44 » Seg Abr 15, 2013 12:31 pm

Marechal-do-ar escreveu:No Brasil exército serve para combater desemprego, há mais soldados do que capacidade militar, ai temos essa estranha relação de altos gastos militares, grande número de militares e pouca poder militar.

Grande coisa, em proporção, Portugal tem mais generais que os EUA :mrgreen:




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#95 Mensagem por Bourne » Seg Abr 15, 2013 12:39 pm

Oras pois, faz parte do plano imperialista tuga para tomar a europa. Já tem os generais, os soldados se arruma no caminho. [004]




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#96 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 16, 2013 7:17 am

P44 escreveu:
Marechal-do-ar escreveu:No Brasil exército serve para combater desemprego, há mais soldados do que capacidade militar, ai temos essa estranha relação de altos gastos militares, grande número de militares e pouca poder militar.

Grande coisa, em proporção, Portugal tem mais generais que os EUA :mrgreen:
Herança de umas Forças Armadas com 200000 militares.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#97 Mensagem por Sterrius » Ter Abr 16, 2013 8:53 am

Eu na verdade nem diria que a excesso de soldados no Brasil. Eu diria mais uma horrível falta de posicionamento. Já que os problemas do exercito a 30 anos deixaram de ser a Argentina.

Era pra maioria estar nas fronteiras, e não no Sul/Sudeste do país. Até o Nordeste tb tem um excesso.

Trafico de drogas e armas seria um problema bem menor se 100-150mil dessas tropas estivessem espalhadas pelas fronteiras em pontos estratégicos. No minimo iriam encarecer o produto tornando as rotas +longas/perigosas.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#98 Mensagem por Lirolfuti » Ter Abr 16, 2013 9:04 am

Sterrius escreveu:Eu na verdade nem diria que a excesso de soldados no Brasil. Eu diria mais uma horrível falta de posicionamento. Já que os problemas do exercito a 30 anos deixaram de ser a Argentina.

Era pra maioria estar nas fronteiras, e não no Sul/Sudeste do país. Até o Nordeste tb tem um excesso.

Trafico de drogas e armas seria um problema bem menor se 100-150mil dessas tropas estivessem espalhadas pelas fronteiras em pontos estratégicos. No minimo iriam encarecer o produto tornando as rotas +longas/perigosas.
Mais a questao de ter grandes concentraçoes de tropas no Sul/Sudeste/Litoral e pq a essa regioes concentrao grande quantidade da populaçao brasileira. O brasil ainda nao e um pais "interiorano" a grande massa ainda mora em regioes costeiras que em caso de guerra necessitarao de proteçao por isso o grande acumulo de tropas.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#99 Mensagem por Sterrius » Ter Abr 16, 2013 9:35 am

Essa ideia era valida algumas décadas atrás liro, mas conforme as forças armadas do mundo se modernizam concentrar tropas militares em áreas civis é na verdade o pior que se pode fazer a elas.

È mais proteção pras tropas que pros civis que serão atingidos sem piedade juntamente com sua infraestrutura. Numa era onde botas apesar de não sumirem foram bem trocadas por toneladas de misseis e bombas que chegam primeiro minando qualquer defesa +organizada.

Os pontos estratégicos do Sul e Sudeste não precisam de tantas tropas, precisam é de AA, Navios e Aviões e tropas especializadas.




Editado pela última vez por Sterrius em Ter Abr 16, 2013 9:51 am, em um total de 1 vez.
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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#100 Mensagem por Lirolfuti » Ter Abr 16, 2013 9:47 am

Bom nao tiro sua raçao, mais nem falo so sobre um Hipotetico ataque tem tambem a questao humanitaria ( desastres naturais ), mais ja a uma movimentaçao de descentralizaçao das forças visto a criaçao de novas unidades de fronteira e o realocamento de unidades para o centro do pais.
A tambem o maior empecilio no meu ponto de visto a fauta cronica de estrutura nas regioes de fronteira visto que so de 100 anos pra ca que começarao a ser colonizadas.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#101 Mensagem por Sterrius » Ter Abr 16, 2013 9:55 am

Quanto a questão humanitaria, ela também não precisa de tantos homens, ja que isso fica restrito aos batalhões especializados nisso. E tb a disponibilidade de helicópteros, hospitais de campanha e equipamento especializado.

Novamente a tecla de "forças especiais". Já que um soldado medico é também um tipo de força especial. (ao meu ver ao menos :P).

Eu sei do projeto de descentralização, apenas reclamo da demora em perceber o problema e agora da demora em tocar pra frente o projeto. Já que enquanto isso não ocorrer a opinião do Marechal-do-ar é a que está valendo.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#102 Mensagem por P44 » Ter Abr 16, 2013 1:05 pm

cabeça de martelo escreveu:
P44 escreveu:
Grande coisa, em proporção, Portugal tem mais generais que os EUA :mrgreen:
Herança de umas Forças Armadas com 200000 militares.

que temos de pagar eternamente :evil:




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#103 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 16, 2013 1:15 pm

Não exactamente, as vagas para a Academia são muito mais reduzidas agora do que à 10 anos atrás, a mesma coisa para a ESE. Só que nós passamos de umas Forças Armadas de 50000 militares para 30000 e poucos em pouco tempo. Está a haver um reajustamento que normalmente levaria tempo, mas graças à crise é normal que essa fase seja significativamente encortada.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#104 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Abr 16, 2013 3:37 pm

Sterrius escreveu:Eu na verdade nem diria que a excesso de soldados no Brasil.
O Brasil tem um pouco menos de 330 mil militares, para comparação a Alemanha tem um pouco menos de 190 mil, qual tem maior poder militar?

O número de militares no Brasil é determinado por lei e, acho no mínimo um contraditório ter 330 mil militares que mal podem treinar por falta de munição, nem adiantaria reposicinar eles já que esse reposicionamento geraria mais custos, e como patrulhar fronteiras sem combustível?

No Brasil policiais militares são a principal reserva, e tem mais de 500 mil desses, não tem porque o exército fazer trabalho de polícia, nossas forças armadas deveriam se preocupar com o armamento mais pesado e operações especiais, em guerras nossos policiais que seram os infantes.




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Re: Crise nas forças armadas mundiais

#105 Mensagem por Bourne » Ter Abr 16, 2013 4:17 pm

Se em guerras os policiais serão infantes quem vai manter a ordem no país? Por que em um conflito em larga escala que demandem mais centenas de milhares de soldados a tendência é que a violência e descontrole interno cresçam e as forças de segurança serão mais exigidas. Inclusive com a possibilidade e necessidade de ser ampliada com o endurecimento da lei e repressão.

O problema do exército e forças armadas em geral não são número de soldado. A questão está em formar pessoal incluindo os da ativa e reservistas em conjunto com equipamento e toda a estrutura de preparação. Não é mais a segunda guerra mundial que a quantidade faz diferença por si.

Pela população brasileira 330 mil não é ruim. O necessário é treinar esses 330 mil para serem soldados de elite e adequados para uma guerra moderna. Não adianta o molecão de 18 anos entrar no EB ficar um ano e descarregar um carregador com FAL. A formação e aprimoramento é bem mais complexo. Inclusive não sou a favor do serviço militar obrigatório em tempos de paz. Ou, se é para ter, seja uma coisa para formar um soldado efetivo e não ter quantidade.

Outra coisa que descolar as forças armadas para próximo a fronteira está errado. O grosso das forças precisam ser deslocados para o interior do país onde possam treinar, se preparar e ficarem protegidas. Quando forem necessária serão chamadas e deslocadas para área de conflito ou necessidade. Cuidar de fronteira é coisa para política ou no mínimo uma divisão especial que só faz isso.




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