Mais uma tensão entre Chile e Peru

[Marino]

Tensão entre Santiago e Lima cresce após gafe de general

DA REDAÇÃO



A tensão diplomática entre Santiago e Lima vem aumentando nos últimos dias, depois que a imprensa chilena divulgou, na semana passada, um vídeo da internet com declarações hostis do atual comandante do Exército peruano, Edwin Donayre. O fato provocou o cancelamento da viagem que o ministro da Defesa peruano faria ao Chile nesta semana, para uma exposição naval.

O vídeo que foi o estopim do incidente é de 2006 e mostra Donayre dizendo que os chilenos que entrassem no Peru não sairiam dali com vida. "Chileno que entra, não saí. Ou sai em um caixão", disse. O governo chileno reagiu pedindo o afastamento imediato do general e desconvidou o ministro da Defesa peruano, por considerar a visita "inoportuna".

Ontem, Donayre rechaçou os pedidos chilenos para que ele renunciasse. "Não vou ceder à pressão de políticos que não são do Peru e que pedem minha renúncia", disse ao programa de TV Reporte Semanal. "Sou comandante-geral do Exército nomeado expressamente por mandato presidencial e posso ser retirado com a ordem presidencial, e não por necessidade nem por pressão de um governo alheio ao nosso", disse.

O general reforçou, ainda, que já havia pedido desculpas pelas declarações, dadas "em um contexto informal e entre amigos."

Já o presidente peruano, Alan García, tenta administrar as pressões sem contentar completamente nenhum dos lados. Ele enviou um pedido de desculpas à presidente chilena, Michelle Bachelet, a quem disse que o general será afastado.

No sábado, porém, ele afirmou que "[o Peru] não recebe nem pressões nem ordens de ninguém de fora" e vai manter o general no cargo até sexta-feira -quando já estava programada a aposentadoria de Donayre, segundo informações oficiais. O general negou que esteja prestes a se aposentar, se limitando a dizer que trata-se de uma decisão do presidente.

Em 1879, o Chile entrou em guerra contra a Bolívia e contra o Peru, que terminou com a anexação de parte dos territórios dos dois países. Hoje, vivem no Chile 50 mil imigrantes peruanos.

[Sterrius]

So rusga normal. Parecido com o que tem entre Brasil e Paraguai. Reclamam de um lado, do outro e no final tudo se resolve.

Chile e Peru tão muito preocupados em crescer e se desenvolver pra perder tempo brigando por territorio ou por richa de uma guerra de mais de 100 anos.

[Sniper]

[...]Em 1879, o Chile entrou em guerra contra a Bolívia e contra o Peru[...]

Tanto rancor por algo que ocorreu a dpois séculos atrás...

Depois perguntam o porque a América Latina é tão atrasada economicamente e politicamente.

[JRIVERA]

El General Donayre no debio presentar disculpas, por que no tiene culpa de realizar en una reunión privada unas ocurrencias sin importancia, quien tiene la culpa es uno de los 7 militares presentes en la reunión, de los cuales uno es el que ha originado el impase, con la consecuente publicación en el Youtube.

El Presidente Alan, tampoco debió apresurarse en hablar con la Presidenta Michele sin antes medir la verdadera magnitud de la reacción chilena y utilizar a su Canciller en la respuesta, y por último tenemos ahora las declaraciones del Premier, antagónicas con las declaraciones del Ministro de Defensa, a quien se le ha retirado la invitación a la Feria Naval.

Hola JRIVEIRA,

Lo Sr. Guillermo tiene razón. Yo recomendo que usted poste sus fotos en la seción "Forças Terrestres", "Navais" o "Aéreas" para mantener este tópico en la condicíon de "on topic".

Grato!

Saludos cordiales,

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Hola JRIVEIRA,

Lo Sr. Guillermo tiene razón. Yo recomendo que usted poste sus fotos en la seción "Forças Terrestres", "Navais" o "Aéreas" para mantener este tópico en la condicíon de "on topic".

Grato!

Saludos cordiales,

[JRIVERA]

Hola JRIVEIRA,

Lo Sr. Guillermo tiene razón. Yo recomendo que usted poste sus fotos en la seción "Forças Terrestres", "Navais" o "Aéreas" para mantener este tópico en la condicíon de "on topic".

Grato!

Saludos cordiales,

[JRIVERA]

Evidentemente existen dos problemas para Chile, uno es el Reclamo ante la Corte Internacional de Justicia de la Haya, por el diferendo maritimo.

Y el Segundo es el despegue económico del Perú, ambos no tienen conformes a la política exterior chilena.

El Perú no ha caido en la carrera armamentista propiciada por Chile, pues tiene que atender otros intereses de desarrollo para el País, los cuales son prioritarios.

Saludos,
JRIVERA

[Clermont]

Foi uma declaração infeliz do tal general, mas, realmente, é muito exagero - e nada diplomático - que o Chile possa ter exigido uma alteração na organização interna de um país vizinho devido à esta diarréia verbal do militar peruano.

Uma simples declaração pública do tipo "A gente, aqui no Chile, magoou", já deveria ter sido o suficiente, né não?

[delmar]

Foi uma declaração infeliz do tal general, mas, realmente, é muito exagero - e nada diplomático - que o Chile possa ter exigido uma alteração na organização interna de um país vizinho devido à esta diarréia verbal do militar peruano.

Uma simples declaração pública do tipo "A gente, aqui no Chile, magoou", já deveria ter sido o suficiente, né não?

Seria suficiente numa situação normal, mas a relação entre Chile e Perú não é normal. Em qualquer fórum onde haja participação de peruanos e chilenos é uma peleia constante entre os dois. Uma guerra ocorrida 150 anos atras é revivida em cada discussão. Cada combate, cada morte, cada episódio é detalhado como se tivesse ocorrido uma semana antes. Tanto os peruanos como os chilenos sabem o nome e sobrenome de cada soldado que participou da guerra. Tem canções e poemas sobre cada episódio.
Para os chilenos as maiores batalhas que o mundo já presenciou fora as da guerra contra o Perú. Os melhores generais que o mundo já conheceu foram os chilenos da mesma guerra e os feitos mais heróicos foram os que sucederam-se lá.
Em resumo, é um pé no saco as discussões entre chilenos e peruanos sobre algo tão distante. E pior, é algo cultivado por ambos os países desde a infância. Já na escola maternal as criancinhas são doutrinadas sobre a guerra e o "pérfido inimigo". Então qualquer coisa, qualquer mínimo incidente, passa a ser uma questão de "honra nacional". Se os peruanos pegam um turista chileno borracho urinando nas ruinas de um templo Inca é uma ofensa sem par, um "ultraje as tradições sagradas" e motivo da manifestações nas ruas.
A coisa mais chata e aborerecida é acompanhar estas brigas entre chilenos e peruanos.

saudações

[P44]

me faz lembrar certas discussões entre 2 povos do sul da Europa , que li algures já não me lembro onde

[Sterrius]

Eu vejo Chile / Peru como eu vejo Inglaterra/França e Brasil/Argentina. Hoje em dia ja são rivalidades praticamente superadas ja que a globalização forçou o povo de ambos os paises a abrir os olhos, mas antigamente o animo e reações destes 2 paises que apesar de estarem em paz a decadas as vezes beirava o ridiculo.

Eu ao menos so começo a contar o inicio do fim da rivalidade argentina / brasil depois do fim das malvinas (quando o Brasil serviu de intermediario para manter o contato da argentina com a inglaterra e isso naturalmente gerou uma aproximação dos 2 paises).

[delmar]

Eu vejo Chile / Peru como eu vejo Inglaterra/França e Brasil/Argentina. Hoje em dia ja são rivalidades praticamente superadas ja que a globalização forçou o povo de ambos os paises a abrir os olhos, mas antigamente o animo e reações destes 2 paises que apesar de estarem em paz a decadas as vezes beirava o ridiculo.

Eu ao menos so começo a contar o inicio do fim da rivalidade argentina / brasil depois do fim das malvinas (quando o Brasil serviu de intermediario para manter o contato da argentina com a inglaterra e isso naturalmente gerou uma aproximação dos 2 paises).

Brasil e Argentina é só conversa de compadre, perto da briga entre Perú e Chile. Aqui no RS já houve o caso de um argentino, naturalizado brasileiro, eleito prefeito de uma cidade da grande Porto Alegre. Ele falava mal e porcamente o português. Isto é impensavel acontecer com um chileno no Perú ou um peruano no Chile. Ou seja, um argentino pode vir tranquilamente para o Brasil passear, ser um professor universitário, jogar futebol (taí o Inter de exemplo), morar em Camboriu depois de aposentado, etc., sem nenhuma discriminação.

saudações

[Sterrius]

Brasil e Argentina é só conversa de compadre, perto da briga entre Perú e Chile. Aqui no RS já houve o caso de um argentino, naturalizado brasileiro, eleito prefeito de uma cidade da grande Porto Alegre. Ele falava mal e porcamente o português. Isto é impensavel acontecer com um chileno no Perú ou um peruano no Chile. Ou seja, um argentino pode vir tranquilamente para o Brasil passear, ser um professor universitário, jogar futebol (taí o Inter de exemplo), morar em Camboriu depois de aposentado, etc., sem nenhuma discriminação.

Hoje em dia é por ae mesmo. Mas antigamente Brasil e Argentina foram muito além de uma conversa de compadre.

Foram ja 2 guerras sobre o uruguai e uma terceira aliados vs paraguai. (Mas aliados a contragosto diga-se de passagem).
As relações Brasil e Argentina so passaram a melhorar mesmo na segunda metade do seculo passado. Antes disso a relação era "fria". Os presidentes nem ao menos se visitavam pra discutir os assuntos de interesse de ambos os paises tamanha era a rivalidade. (Primeiras visitas dos presidentes da argentina ao brasil e vice-versa so foi ocorrer somente no pós II Guerra mundial).

E nao vamos confundir as ações de Estados com o povo. (principalmente os jovens). Ja vi documentarios sobre esta guerra do chile/peru/bolivia e teve uma parte dela focada justamente no que os jovens pensavam e achavam um dos outros. No geral eles estão enterrando o passado também, esta sendo uma cicatrização pra la de demorada mas esta ocorrendo .

[LM]

me faz lembrar certas discussões entre 2 povos do sul da Europa , que li algures já não me lembro onde

Sim, mas esses sempre têm quase 900 anos de "discussões" para reflectir... claro que até se são 900 anos ou menos (ou mais...) está também aberto a discusão...

[Degan]

Respecto a este “incidente”,

Se trata de otro más de muchísimos similares, que no llegará a nada, excepto entorpecer las relaciones normales de siempre.
Solo quiero aportar algunos antecedentes a la larga lista de “cosas” que publica el amigo peruano:

a) Es increíble que comentarios de ese tipo, hechos en privado y en su contexto, sean grabados y después enviados por un congresista peruano a uno chileno…esto habla PESIMO de la inteligencia y seguridad del ejército peruano, y deja también mal parado a sus autoridades políticas.
b) A Chile no le puede importar menos el que Perú crezca o decrezca, la verdad es que no es un tema en Chile.
c) Chile no tiene “pretensiones” con el territorio marítimo que reclama Perú. Chile tiene dominio, soberanía y autoridad sobre ese territorio desde hace más de un siglo, es el Perú el que “reclama pretensiones”.
d) No es Chile quién amenaza a Perú, pues Chile no tiene NADA pendiente con ese país.
e) Las declaraciones del general peruano no son felices, pero el problema fue que el presidente de Perú, Alan García, ofreció a la presidente de Chile sacar al general Donaire de su puesto, pero ahora no es claro con esa declaración.
f) En Chile la Guerra del Pacífico nos llena de orgullo, pero también entendemos que es del pasado, no guardamos enemistades con Perú por esto, más aún, en Chile algunos héroes peruanos son muy respetados, teniendo estatuas locales y recibiendo todos los años reconocimiento de nuestras FFAA, en Perú no existe nada parecido. En Chile todos los días llegan nuevos inmigrantes peruanos, no creo que sea porque son mal tratados.
g) Los problemas actuales entre ambos países se deben a una permanente odiosidad de algunos peruanos en contra de Chile.
h) Chile tubo más recientemente grabes problemas con Argentina, que también tienen viejas raíces, pero igual que Brasil, hoy entre Chile y Argentina existen estupendas relaciones, y extrañamente pasamos por muy buenos momentos con Bolivia.


Saludos cordiales,